Giriş: Ateşkes Duyurusu ve İlk Tepkiler

Herkese merhaba. Ben Mahedi Hassan, Zateo'nun genel yayın yönetmeni. Buradayız. Doğu saatiyle akşam 8:00 ve hâlâ hayattayız. Nükleer bir kıyamet yaşanmadı. Donald Trump, İran'ı "bir daha asla geri dönemeyeceği şekilde bir medeniyet olarak yok edeceği" yönündeki sözünü yerine getirmedi. Şimdilik hepimiz rahat bir nefes alabiliriz. Ama ne kadar süreliğine? Ve bundan sonra ne olacak? Bu savaş bitti mi? Donald Trump ve İran hükümetinin bu gece ilan ettiği iki haftalık ateşkes — her iki tarafın da zafer ilan ettiği bu ateşkes — gerçek bir ateşkes mi? Savaşın sona ermesine yol açabilir mi? Ve Donald Trump tam olarak neyi kabul etti?

Şu anda yanımda Harrison Man var — eski Savunma İstihbarat Ajansı analisti, ABD ordusunda eski binbaşı, şimdi Zateo'ya katkıda bulunuyor. Ve tabii ki meslektaşım Swin Subsang, kıdemli siyasi muhabirimiz. Quincy Enstitüsü'nden Trita Parsi de yaklaşık 15 dakika içinde bize katılacak.

Harrison'ın Şaşkınlığı: Trump'ın Uzlaşmacı Tonu

Harrison, akşam 8'de gördüklerimize şaşırdın mı?

Şaşırdım. Bunu öngöremedim. Trump'ın İran'ı nükleer silahla vuracağını düşünmüyordum ama bu kadar uzlaşmacı bir ton benimseyeceğini de düşünmemiştim. Görünen o ki Trump, İran'ın taleplerini ciddi bir şekilde ele alacağını söyledi. Bu talepler arasında ABD askerlerinin bölgeden çekilmesi, Hürmüz Boğazı üzerinde kalıcı İran kontrolü ve dürüst olmak gerekirse, bu noktaya kadar sürdürdüğü maksimalist söylem ve tehditler göz önüne alındığında Trump'ın kabul etmeye yanaşacağını düşünmediğim bir dizi başka koşul var.

Anlaşmanın Detayları: İran'ın 10 Maddelik Planı

Bize katılanlara açıkça belirtmek istiyorum. Donald Trump, saat 8 son tarihinden önce Truth Social'da bir paylaşım yaparak "İki haftalık ateşkes, erteledim" dedi. İran'ın 10 maddelik planı, ABD'nin 15 maddelik planı değil. Bunu netleştirelim. ABD tarafından 15 maddelik bir plan sunuldu. İranlılar bunu reddetti. İranlılar son birkaç haftadır oldukça inatçı davrandılar, taleplerinden geri adım atmadılar. Ve Amerika Birleşik Devletleri Pakistan üzerinden ilerledi. Donald Trump bu anlaşmanın Pakistanlılar aracılığıyla geldiğini iddia ediyor. Ancak birçok kişinin sosyal medyada bu gece işaret ettiği gibi, Pakistan Başbakanı'nın tweet'inin düzenlenmeden önceki versiyonunda "Pakistan Başbakanı açıklaması — taslak" yazıyordu, sanki Amerikalılar tarafından kendisine İranlılara iletmesi için gönderilmişti. Neyse, bu gece bu zaferi Pakistan'a verelim. İran'ın bu gece daha fazla bombalanmasını engellemede bir rol oynadılar.

İsrail'den henüz bir yanıt yok, ama İran'ın 10 maddesi arasında Harrison'ın söylediği gibi Hürmüz Boğazı'nın kontrolünü elinde tutmak var — ateşkes süresince birkaç haftalığına boğazı açacaklarını bu gece açıkladılar. Ayrıca Lübnan'da ateşkes de dahil. Bunu da belirtmeliyiz. Ayrıca uranyum zenginleştirme hakkını korumayı da içeriyor ki bu, tüm bunların özünde olması gereken mesele — sözde savaşa girme nedenimiz.

Trump Cephesinin Değerlendirmesi: Zafer mi, Yenilgi mi?

Swin, Donald Trump'ı iyi tanıyorsun. Çevresindekilerle konuşuyorsun. Gerçekten bu geceyi bir zafer olarak mı görüyorlar? Bana İran'ın zaferi gibi geldi.

Hayır. Ve düşmanlıkların sona erdiğini de düşünmüyorlar. Bakın, biliyorum ki birçok Demokrat ve MAGA'yla dalga geçmek isteyenler önümüzdeki günlerde bolca "Taco Trump" referansları yapacaklar.

Trump her zaman son anda geri adım atıyor. İzleyenlerimiz için açıklayalım: "Taco Trump," onun sürekli hedef değiştirmesiyle dalga geçen bir tabir.

Ama Salı günü öğleden sonrası itibarıyla Trump yönetimi içindeki momentum — Başkan Trump'ın kendi düşüncesi de dahil — tırmanma yönündeydi. Bu bir süredir birikiyor. Ve tabii ki bu korkunç savaş boyunca, bir yandan yüzünü kurtarmaya çalışıp savaşı sonlandırmak isterken, öte yandan devasa savaş suçları, soykırım hatta kitlesel katliam tehditleri savuruyor ya da sadece tehdit etmekle kalmayıp fiilen tırmandırıyordu. Bu iki ana kategori arasında sürüklenip duruyor. Ve bunu vurgulamam gerekiyor: bu bir anlaşmanın parçası değil. Konuştuğumuz kıdemli yönetim yetkilileri ve Trump danışmanları — neredeyse hiçbiri bunu birinci dönemdeki gibi "Trumpçu deli adam teorisinin" bir parçası olarak görmüyor.

Trump'ın Tutarsız Seyri: Şubat'tan Bu Yana Sürekli Değişen Pozisyonlar

Bu bir müzakere taktiği değil. Sosyal medyada vakit geçirirseniz, Donald Trump'ın 28 Şubat'tan bu yana kaç kez pozisyon değiştirdiğini gösteren paylaşımları görürsünüz: "Savaşı kazandık. Savaş bitti. Savaş bitmedi. İran'ı yerle bir ettim. Hâlâ Körfez'i bombalıyorlar mı, şaşırdım. Barış planlarını kabul ettik. Hayır, onlar bizim planımızı kabul etti. Ateşkes var. Hayır, ateşkes yok. Hürmüz Boğazı'nı açmaları lazım. Açmaları gerekmiyor, o Avrupa'nın sorunu." Her yöne savrulduk. Ve senin de dediğin gibi, bu hiç de "Anlaşma Sanatı" değil. İranlılar bu gece kendi tekliflerini kabul ettiler, değil mi? Bu, Trump'ın kabul ettiği İran'ın 10 maddelik planı.

Şunu hayal edelim: Biden bunu yapsaydı. Obama bunu yapsaydı. Bir Demokrat başkan, İran'ın daha fazla petrol satmasına, daha önce kazandığından daha fazla para kazanmasına izin verseydi ve Hürmüz Boğazı'nın kontrolünü ellerinde tutup geçen gemi ve tankerlerden geçiş ücreti almalarını kabul etseydi — Cumhuriyetçiler çıldırırdı, değil mi Swin?

Bu, birinci dönemde Taliban mahkumlarını serbest bıraktığı sahte Afganistan barış çabasının bile çok daha aptalca bir versiyonu. Ama evet, kesinlikle haklısın. Donald Trump'ın yapıp MAGA hareketi tarafından hâlâ "tanrı-kral-imparator" olarak alkışlanacağı ama başka herhangi bir başkanın yaptığında herkesin ne diyeceğini bildiğimiz şeyler kategorisi var.

Üst Düzey Yetkilinin Uyarısı: "Trump Aşağılanmaktan Nefret Ediyor"

Şimdi bir şey okumak istiyorum. Bunlar benim notlarım — yayına çıkmadan kısa süre önce yukarıda iki küçük çocuğumla boğuşurken pastel kalemlerle yazdığım notlar.

Trump yönetiminden üst düzey bir yetkili bu gece Zateo'ya şunu söyledi: "Sorun şu ki Donald Trump aşağılanmaktan nefret eder. İranlıların onu yendiğine dair haberleri görecek. Bu onun düşüncesini değiştirecektir diye bekliyorum." Alıntı sonu.

Yetkili bununla şunu kastediyor: önümüzdeki günlerde "İranlılar Donald Trump'a bir kazık attı" haberleriyle bombardımana tutuldukça düşüncesi değişecek. İşte bu yüzden Zateo olarak "bu iş bitmedi, hâlâ kıyamet boyutunda savaş suçları işleyebilir, hâlâ tırmandırabilir" dediğimizde, bu mesajlar Trump yönetiminin derinliklerindeki ve Trump'ın yakın çevresindeki insanlardan da geliyor.

Ve bunu daha önce de söyledim, özellikle yurt dışından izleyenlere: biliyorum Amerikalı olmayanlar için buna inanmak zor ama bu ülkede gerçekten güvensiz, ince derili, narsist, olgunlaşmamış bir adam tarafından yönetiliyoruz ve bu adam jeopolitik kararları incinmiş, üzgün veya aşağılanmış hissedip hissetmemesine göre veriyor. Bugün, birçok kişi onun İran'la savaşa girme nedeninin Nobel Barış Ödülü alamaması olduğunu söyler — "Artık barışa inanmıyorum" gibi bir şey söyledi sanırım.

Harrison'ın Analizi: Barışa Giden Üç Adım ve İsrail Faktörü

Harrison, bizim için bir yazı yazdın. Zateo'ya hoş geldin. Bu savaşın nasıl bitmesi gerektiğini anlatan bir yazıydı. Trump'ın bu gece yaptıklarında o yazıdaki adımlardan herhangi biri var mıydı?

Evet. Trump'ın barış konusunda ciddi olması durumunda atması gereken üç adım belirlemiştim. Birincisi, tek taraflı bir gerilim azaltma. İkincisi, İran'ın taleplerini kabul etme. Üçüncüsü, İsrail'i ve Başbakan Benjamin Netanyahu'yu dizginleme. Ve gerçekten beni şaşırttı çünkü temelde birinci ve ikinci adımları attı. Açıkça, elinden geldiğince iyi niyetle savaşı bitirmenin bir yolunu arıyordu. Ve İran'ın taleplerini ciddiye alacağını söylemeye hazırdı — bunu ondan görmeyi gerçekten beklemiyordum.

Geriye kalan adım ve hepimizin farkında olduğu en büyük engelleyici ise İsrail hükümetinin, Netanyahu'nun bu savaşı sürdürmek için ne yapacağı. Çünkü İran'a karşı yıkım savaşına hiç olmadığı kadar yakın. Muhtemelen yarından itibaren bunu görmeye başlayacağız.

İsrail'in Tarihsel Engelleyici Rolü

Bu beni her zaman endişelendirmiştir. İsrailliler her zaman engelleyici olmuştur. Zateo'da ve başka yerlerde kayıt altında söyledim: Amerikalılar ve İranlılar savaşmayı bıraksa bile İsraillilerin bombardıman kampanyasını sürdürmesini engelleyecek hiçbir şey yok. Son 24 saat içinde Tahran'da bir sinagogu bile bombaladılar. Ne bombalamak isterlerse bombardıman ediyorlar. Ve bu, Benjamin Netanyahu'nun 40 yılı aşkın süredir savaşmayı beklediği bir savaş. Vazgeçmeyecek.

Amerikan-İsrail müzakere tarihi boyunca İsrailliler hep engelleyici olmuştur. Benjamin Netanyahu, JCPOA'yı baltalamak için Kongre'ye geldi ve Cumhuriyetçiler tarafından ayakta alkışlandı — bir Amerikan başkanını Washington'da, başkentimizde baltaladı. 2021'de Biden başkan olup "JCPOA'ya geri dönmeye çalışacağım" dediğinde İsrailliler Nisan 2021'de Natanz'a saldırdı ve bu yüzde 60 zenginleştirmeye yol açtı. Geçen yıl Amerikan ve İran müzakerecileri Umman'da bir anlaşmaya yakınken İsrailliler 12 günlük savaşı başlattı. Bu yıl da Umanlılar bize Cenevre'de bir anlaşmaya yakın olduklarını söyledi ve İsrailliler 28 Şubat Cumartesi günü bu savaşı başlattı.

Şu anda İsrail'den yanıt yok ama eminim oturup bunu nasıl baltalayacaklarını planlıyorlardır. Belki Swin'in dediği gibi, Netanyahu Trump'ı arayıp "Gerçekten kaybeden gibi mi görünmek istiyorsun? Seni aşağıladılar" diyecektir. Ondan beklenir.

Harrison, New York Times'ın Maggie Haberman ve Jonathan Swan'ın bugünkü haberini gördün mü? Netanyahu'nun savaşa itme sürecinde kilit bir oyuncu olduğunu, Güvenlik Odası'na davet edildiğini — yabancı liderler için nadir bir durum — ve Trump'ın normalde oturduğu masanın başındaki yerini Netanyahu'ya karşı oturmak için bıraktığını gösteriyor. Ama görünen o ki "İsrail bizi bu savaşa sürükledi" derseniz, bu sizi antisemitist yapıyor.

Birkaç şey söyleyeyim. Bir yandan İsrail'in bizi savaşa sürüklediği gerçeği var, öte yandan Trump'ın kendisine söyleneni yapan biri olduğunu ve neden yalnızca İsrail yanlısı kabine üyeleri ve medya figürleriyle çevrili olduğunu sorgulamanız gerekiyor. Bu işin bir de Amerikan tarafı var.

Petrol ve Ekonomi: Trump'ın Gerçek Hassasiyeti

Bir şey daha eklemek istiyorum. Eğer biraz iyimser olmak istiyorsak, bu anı Gazze ve Lübnan anlaşmalarından — tabii ki sonra değersiz hale gelen ve ihlal edilen anlaşmalardan — ayıran şey şu: Trump, Gazze'deki Filistinlilere ne olduğunu umursamıyor. Lübnan'daki sivilleri umursamıyor. Ama açıkça petrol fiyatlarına ve S&P 500'e karşı büyük bir hassasiyeti var. Bu yüzden İran'ın Hürmüz Boğazı'nı tekrar kapatması, ölen Arap sivillerin aksine onun dikkatini çeken bir şey. Netanyahu'ya ikinci kez baskı uygulamaya daha istekli olabileceğine dair bana umut veren tek şey bu.

Trump'ın Akıl Sağlığı ve 25. Anayasa Değişikliği Tartışması

Swin, sana çok önemli bir soru sormam gerekiyor. 2015'te Trump Tower'daki yürüyen merdivenlerden indiğinden beri söylüyorum: bu adam bir okul müdürlüğünü yönetmeye bile uygun değil, ABD hükümetini bırakın. Bunu bu sabah modern Amerikan tarihinde bir ABD başkanı tarafından yapılmış en çılgın, soykırımcı açıklamayla kanıtladı — İran medeniyetini bir daha geri dönemeyeceği şekilde sona erdireceğini söyledi. Birçok kişiyi şok etti. Kongre'deki Cumhuriyetçileri değil ama beyni ve kalbi olan herkesi.

25. Anayasa Değişikliği hakkında çok konuşuluyor. Birçok Demokrat "Şimdi zamanı" diyor. İronik olan şu ki bunu yapması gereken kişi JD Vance — o da Macaristan'da bir faşisti, Viktor Orbán'ı yeniden seçtirmeye çalışıyor.

Trump'ın çevresindekilerden onun akıl sağlığı hakkında ne duyuyorsun? Bu adam tam anlamıyla kendinde değil. Hiçbir zaman tam anlamıyla kendinde değildi ama açıkça eskisinden daha kötü.

Sıradan bir gözlemci için bile Donald Trump'ın gerilemenin nerede başlayıp hiç yükselmemiş olmanın nerede bittiğini anlamak son derece zor. Genellikle ikisinin bir karışımı. Bununla birlikte, çevresindekiler onun bilişsel ve fiziksel gerilmesini görüyor — gözleri ve kulakları bizimki gibi çalışıyor. Daha farkında olanlar bunu zaman zaman kabul ediyor. Ama mesele şu ki, birçok açıdan daha kötüleşse de, beş-on yıl öncesinden bile daha psikotik görünse de, neredeyse tüm bu üst düzey atanmışlar ve yetkililer öyle bir siyasi nasır geliştirdiler ki sadece "Deli Kral yine Deli Kral oluyor" diyorlar. Eğer buna dayanamıyorsan, dayanamıyorsundur.

Yıllar önce bir Beyaz Saray yetkilisi bana şöyle bir benzetme yapmıştı: "Onun yanında olmak Harvey Weinstein için çalışıp Harvey Weinstein'ın kötü davranmasına kızmak gibi." Bu benzetmenin çok sorunlu olduğunu biliyorum ama hiç unutmayacağım.

İkisi de cinsel istismarla suçlanıyor. Biri mahkemede cinsel istismardan sorumlu bulundu. Şunu söyleyeyim Swin: birinci dönemde onun "Deli Kral" yaklaşımı, haritaların üzerine keçeli kalemle çizim yapmasından — ki gülüyorduk — pandemi sırasında olanları inkâr ederek yüz binlerce Amerikalının ölümüne yol açmaya evrildi. Bu sefer de her zamanki çılgınlıkla başladı ve işte buradayız: bir savaşın ortasında, insanlar nükleer silah kullanılmasından endişe ediyor. Ciddi bir sorun bu.

Demokratların Bu Geceki Pozisyonu

Eğer bu gece bir Demokratsan ne düşünüyorsun? Umarım ayaklarını gazdan çekmezler. Birçoğu bugün çok güçlü açıklamalar yaptı.

Here's the Turkish translation of Chunk 2/3:

Yani geri adım atmış olması, Pazartesi günkü "İran medeniyetinin sonu" tweetini ya da Pazar günkü "boğazları açın sizi pislikler, Allah'a hamdolsun" tweetini geri alamaz. Çılgın Trump tekrar çılgın kutusuna geri konulamaz, değil mi?

Şu anda bu ülkedeki elit Demokratlara ve liberal liderliğe çok fazla güvenim yok. Özellikle Capitol Hill'dekilere — senin de söylediğin gibi, Demokrat liderlik ve diğer önde gelen Demokrat politikacılar bu adamdan kurtulmak konusundaki baskıyı sürdürecekler mi? Sadece savaş böyle yürütülmez, ülke böyle yönetilmez değil, aynı zamanda bu tamamen psikopatlık. Bu bir çamaşırhane işleten birini bile kovdurtacak bir davranış. Adam gezegen yüzündeki en güçlü ülkeyi ve en güçlü orduyu yönetiyor.

Ama hayır, bu sana, bana, belki şu anda bu sohbette olan herkese son derece mantıklı geliyor. Ama hayır, Demokrat liderliğin — eğer Trump bundan vazgeçerse — onların da vazgeçmeyeceğine dair hiçbir güvenim yok. Sorun şu ki, onun bundan vazgeçmeye çalışmıyor olma ihtimali çok yüksek.

Ama bir şey daha söylemek istiyorum — daha önce notlarımdan alıntıladığım üst düzey yönetim yetkilisiyle ilgili. Bu kişi, önümüzdeki günlerde aldığı olumlu haberleri öne çıkarmaya çalışacaklarını söylüyor. Medyanın bunu Donald Trump'ın zihninde sözde bir "zafer" olarak şişirmesini istiyorlar. Hatta sağcı ve muhafazakâr medyanın elit isimleri ve influencer'larıyla konuşmayı planlıyorlar — "Bunu destekleyecek misiniz?" diye yoklama yapacaklar. Son 24 saatte Tucker Carlson'la arası açıldı — Paskalya mesajı ve tabii ki bu savaş yüzünden Tucker onu eleştirdikten sonra Trump ona "düşük IQ'lu" dedi.

Yani Trump'ın siyasete yaklaşımının tamamı, yönetme biçiminin tamamı şudur: Olmayan bir yerde sorun yaratmak ve sonra kendi yarattığı sorunu çözmüş gibi görünmeye çalışmak. Bugün bizi uçurumun kenarına kadar yürüttü ve şimdi — Harrison'ın da belirttiği gibi — şimdilik geri çekti.

Harrison, sana geri dönmek istiyorum ama sanırım panele yeni bir konuğumuz katılıyor: Quincy Enstitüsü Başkan Yardımcısı, İran-Amerika ilişkileri uzmanı, bu konuda birçok kitap yazmış ve şimdi Substack'te yazan Trita Parsi. Substack'te "Parsi on Substack" olarak bulabilirsiniz. Trita, sohbete katıldığın için teşekkürler. Bugün bir tweetinde şöyle demiştin: "Bunların hepsi önemli bir geri çekilme öncesinde blöf olabilir. Trump, İran'ın teklifinin bir versiyonunu kabul edebilir ama tam da teslim olmuş gibi görünmemek için bu bombastik tehditleri savurarak İran'ın korkudan geri adım attığı izlenimini yaratmaya çalışıyor." Bugün çok isabetli bir kehanette bulunmuşsun Bay Parsi.

Trita Parsi: Keşke bundan daha iyi kehanetlerim olsaydı. Ama evet, sonunda olan tam olarak bu oldu. Çaresiz bir durumdaydı. Bu tehditlerin ve insanları sürekli şok etme çabasının karşı taraf tarafından çaresizlikten başka bir şey olarak okunmadığını düşünüyorum. İranlıların endişelenip endişelenmediğini söylemiyorum ama bir kalıp gördük: Bir şeyden geri adım atmak üzereyken, kontrolün kendisinde olduğu izlenimini veren bir giriş yapmaya çalışıyor. Gerçek şu ki, bu savaşın dördüncü gününden beri Trump bu savaşın kontrolünü kaybetti ve durum çok çok kötü bir noktaya geldi.

Şimdi bu ateşkesin ayakta kalıp kalmayacağı büyük bir soru işareti. ABD'nin ve İsrail'in Gazze ve Lübnan'daki sicili kimseye güven vermeyecek türden ve eminim İranlılar da son derece şüpheci. Ama çok önemli bir şey oldu: Bu başarısız savaş, gelecekteki herhangi bir ABD-İran müzakeresinde Amerikan askeri tehditlerinin gücünü elinden aldı. Trump tabii ki bu tehditleri savurmaya devam edebilir ama artık çok fazla ağırlık taşımayacaklar. Çünkü özünde İran'la savaş denendi ve başarısız oldu — bu dinamikleri temelden değiştirecek.

ABD ya da Trump artık karşı tarafı zorlayamaz ya da şartları dikte etmeye çalışamaz; gerçek bir uzlaşma gerekecek. Gerçek bir uzlaşma gerçek diplomasi gerektirir. Trump'ın bunun için sabrı olup olmadığı görülecek. Ve tabii ki arka planda İsrailliler bunu sabote etmek için ellerinden geleni yapacaklar.

Sunucu: Evet, sen katılmadan önce de tam bunu söylüyorduk. İsrailliler kesinlikle baltalayıcı olacak, buna hiç şüphe yok. Ben her zaman Barack Obama'nın Suriye kırmızı çizgisini hatırlarım — Cumhuriyetçiler onu kimyasal silah kullanımı konusunda kırmızı çizgisini aşmadığı için yerden yere vurmuşlardı. Ve burada Donald Trump son 28 günde belki 17 kez kırmızı çizgisini değiştirdi.

Trita, sana şu soruyu sormam gerek: 10 maddelik plan hakkında. Sen katılmadan önce bunu konuşuyorduk. İranlılar zafer ilan etti. İran devlet televizyonu zafer ilan etti. Yüksek Ulusal Güvenlik Konseyi zafer ilan etti. İran Dışişleri Bakanı Araqchi bunu paylaştı — "Saldırılmamamız şartıyla boğazları önümüzdeki iki hafta boyunca geçici olarak açmayı dört gözle bekliyoruz ama bizimle konuşun" diye. Şu anda YouTube ve Substack'te on binlerce kişi izliyor, bu sorunun cevabını duymak istiyorlar: Trump'ın kabul ettiği bu 10 İran maddesinde, Cumhuriyetçi Parti'nin ve İran şahinlerinin başına bela olabilecek ne var?

Trita Parsi: Özetlemek gerekirse, kilit noktalar şunlar: Tabii ki kalıcı bir düşmanlıkların sona ermesini istiyorlar. Ateşkes aramıyorlar. İsrail'in "çim biçme" stratejisinin — Gazze'de, Lübnan'da, Suriye'de Filistinlilere yaptığı, birkaç haftada bir, birkaç ayda bir, birkaç yılda bir sürekli bombalama — parçası olmayı göze alamazlar. Bu kabul edilebilir değil. Ve ateşkes altı ay sürse bile İsraillilerin ardından geri gelip savaş başlatacağı bir senaryoda olmak istemiyorlar. Bu yüzden güvenlik garantileri istiyorlar. Yazıldığı kağıdın çok değerli olduğundan emin değilim ama yine de talep edecekleri şeylerden biri bu olacak.

Ama daha önemlileri şunlar: Bir anlaşmanın parçası olarak yaptırımların kaldırılmasını isteyecekler. Ve bu, İranlıların artık daha önce sahip olmadıkları bir kaldıraç gücüne sahip olduğunu gösteriyor. Önceki müzakerelerde bile yaptırım hafifletme talepleri şimdiki müzakerelerdekinden çok daha sınırlıydı.

Sunucu: Biliyorsun, ortaya çıkan dilde İranlıların geçiş ücreti almayacağı söylenmiyor. Yani net değil. İranlılar boğazdan geçen gemilerden geçiş ücreti almaya devam edebilir. Boğaz teknik olarak hiçbir zaman kapatılmadı. 10 madde, benim anladığım kadarıyla — yanlışsam düzelt — İran'ın Hürmüz Boğazı üzerinde bir miktar kontrol sahibi olacağını içeriyor.

Trita Parsi: Aynen öyle.

Sunucu: Ki bu savaş öncesi statüko değildi. Yani burada bir şey kazanmış oldular. Şubat öncesinde kimse İran'ın Hürmüz Boğazı'nı kontrol etme hakkı olduğunu tanımıyordu.

Trita Parsi: Ve eğer bu kalıcı bir durum olursa — hukuki temeli açıkçası tartışmalı ama belki bir dayanak bulunabilir — yine de bu, bölgenin jeopolitiğinde daha önce var olmayan çok önemli yeni bir unsur olacak. İranlıların bunu tamamen bırakmamalarının nedeninin bir kısmı şu: Üç hafta önce, erken dönemde belki bırakırlardı ama bu aşamada artık bunu savaşı bitirmek için kaldıraç olarak değil, savaş sonrası ülkelerle ilişkiyi yönetmek için kaldıraç olarak kullanıyorlar.

Bu geçiş ücretini, uzun süre İran'ın yakın ticaret ortağı olan ama son 10-15 yılda ABD yaptırımları yüzünden İran pazarından uzaklaştırılan çok sayıda Asya ülkesiyle ekonomik ilişkileri yeniden müzakere etmek ve yeniden kurmak için kullanacaklar. Bu ilişkileri yeniden tesis etmek istiyorlar ve geçiş ücreti mekanizmasını onları kendileriyle ilişki kurmaya zorlama aracı olarak kullanacaklar. Bu onlar için çok önemli olacak çünkü bu savaş başlamadan önce bile devasa yatırımlara ihtiyaçları vardı. Yıkıcı bir durum.

Sunucu: Şu anda Şubat 20 öncesine kıyasla petrol satışlarından daha fazla para kazanıyorlar. Büyüleyici buluyorum — 27 Şubat'ta Umman Dışişleri Bakanı Washington'a geldi, CBS Face the Nation'a çıktı ve "Anlaşmaya çok yakınız. Her şeyi ve daha fazlasını kabul ettiler" dedi. Trump'ın, İranlıların Barack Obama ile JCPOA'da kabul ettiklerinden daha fazlasını kabul ettirme imkânı vardı. Senin o dönemdeki tartışmalara yoğun şekilde dahil olduğunu biliyorum. Hatırlıyorum, Trump o zamanlar Amerikan perspektifinden Obama'dan daha iyi bir anlaşma elde edebilirdi. Bunu reddetti ve bunun yerine bu gece İran'la muhatap olan herhangi bir Amerikan başkanının kabul edeceğinden çok daha kötü bir anlaşmayı kabul ediyor.

Harrison, Trita Amerikan ordusundan ve askeri tehditlerin artık ne anlama geldiğinden bahsetti. Sen ABD Ordusu binbaşısıydın. Orduda görev yaptın. DIA'da bulundun. Bu konunun iç siyasi sonuçları hakkında bizim için bir yazı da yazdın. Bu savaşta birçok generalin ve subayın görevden alındığını gördük. Kara Kuvvetleri Komutanı savaşın ortasında görevden alındı. Bu neden oldu? Senin Zateo için yazdığın son yazıyı okumamış olanlar için söyle — Hegseth ve Trump'ın bu yasadışı savaşın ortasında orduya yaptıklarından neden endişelenmemiz gerekiyor?

Harrison: Birkaç üst düzey generalin görevden alınması — Kara Kuvvetleri Genelkurmay Başkanı dahil, bu dört yıldızlı bir general, şu anda ABD ordusunda olabileceğiniz en yüksek rütbe — aslında savaşla dolaylı olarak ilgili ama tamamen bağlantısız da değil. Gerçekten Trump ikinci döneminde göreve geldiğinden beri, birinci döneminden tamamen farklı bir ilişki kurmaya çalışıyor. Birinci dönemde hem üniformalı hem de sivil yerleşik figürler tarafından gerçekten kısıtlandığını hissediyordu. Hatırlarsanız, ulusal güvenlik danışmanı ve iç güvenlik direktörü emekli dört yıldızlı generallerdi ama başkan ile ordu arasındaki geleneksel ilişkiye gerçekten inanan insanlardı.

Şimdi birinci günden itibaren Hegseth, Trump'a yeterince sadık görünmeyen generalleri görevden alıyor ve sadece görünüşlerini beğenmediği insanları — çünkü çoğunlukla siyah ya da kadınlar ve bu onun istediği türde bir savaş gücü değil. Giderek artan şekilde Pentagon'a gelip vaazlar veren Hıristiyan milliyetçisi, beyaz üstünlükçü papazı var. Bence gördüğümüz şey büyük ölçüde Pentagon tasfiyesinin İran savaşıyla örtüşmesi — bir tesadüf ama tabii ki savaş çabasına zarar veriyor. Özellikle Kara Kuvvetleri Genelkurmay Başkanı'nı kovmak — savaş alanı komutanı olmasa da kuvvet sağlayıcıdır, ülkedeki tüm birliklerin yurt dışına gitmek üzere hazırlanmasından sorumludur.

Ama bunun savaşın yürütülmesiyle maalesef örtüştüğü diğer nokta şu: Hem general rütbeli subayların hem de aslında ordudaki herkesin, açıkça yasadışı emirler dahil olmak üzere emirleri sorgulamama konusunda daha da koşullandırılması. Birden fazla birlik ve general rütbeli subayın savaş suçu işlediğini gördük. Birisi — geçen hafta İran'daki o köprünün bombalanmasında muhtemelen tepeden tırnağa yüzlerce kişi yer aldı. O sivil bir hedefti. İran halkını sindirmek ya da hükümete baskı yapmak amacıyla yapıldı. Trump askeri bir amaç iddia etmedi. Bu bir savaş suçuydu.

Ve benim daha karamsar olmamın nedenlerinden biri — neyse ki yanıldım, ama Trita'dan çok daha karamsar olmamın nedeni — ordudaki üst düzey subaylarımızın giderek daha fazlasının, Trump'ın tehdit ettiği türden savaş suçlarına karşı durma cesaretleri olsa bile çok fazla korkacakları bir noktaya doğru ilerlediğimizi hissetmemdi.

Sunucu: Trump'a karşı durmaktan bahsediyorsun — daha önce bahsettiğim New York Times haberi, Maggie Haberman ve Jonathan Swan'ın yazdığı, kayıt dışı kaynaklara dayanan ama tırnak içinde açık alıntılar içeren, özetleme değil doğrudan alıntılar olan o haber: Savaşın arifesinde bu yönetimdeki kilit yetkililerin sözleri. Susie Wiles, Marco Rubio, JD Vance — Vance bence hikâyeyi sızdırdı, savaşa karşı olduğunu söyleyerek ama Trump isterse destekleyeceğini belirterek. Geri kalanlar da memnun değildi. CIA Direktörü John Ratcliffe İsrail'in gerekçesini "gülünç" olarak nitelendiriyordu — "Her zaman abartıyorlar." General Dan Caine de benzer şeyler söylüyordu, Genelkurmay Başkanı olarak — "İsrailliler her zaman böyle yapar." Susie Wiles ulusal güvenlikten endişeliydi. İletişim Direktörü Steven Cheung "Bunu Amerikan halkına nasıl açıklayacağız? Sekiz ay önce her şeyi yok ettik demiştik" diyordu.

Bu benzeri görülmemiş bir durum, değil mi? Savaşın ortasında olan ve tüm ekibinin doğrudan ya da dolaylı olarak Trump ve Netanyahu ile ne kadar uyuşmadıklarına dair alıntılar sızdırdığı başka bir başkan hatırlamıyorum.

Harrison: Bu savaşın başlangıcına giden günler ve haftalardaki süreçte Zateo'da çok fazla habercilik yaptık. Beni defalarca vuran ve "Hayatımda gördüğüm Amerikan tarihinde böyle bir şey hiç görmedim" diye bağırtıp düşündüren şeylerden biri şuydu: Trump'ın yakın çevresinde, yönetimde, kelimenin tam anlamıyla ABD Başkanı dışında neredeyse hiç kimse savaş başlamadan hemen önce bu savaşı açıkça ve tam kalpten desteklemiyordu. Belki Pete Hegseth hariç — o da çoğu gibi kararsızdı ama Marco Rubio'lardan, Susie Wiles'lardan ya da JD Vance'lerden biraz daha istekliydi. Herkes, istisnasız, Donald Trump'la özel toplantılarda utangaç bir şekilde bunun korkunç bir fikir olduğunu, yapılmaması gerektiğini söylüyordu. Ve aslında — bunu doğrudan Trump'a söyleseler de söylemeseler de — bunun bir bataklığa dönüşebileceğini, bu yönetimi çökertebileceğini ve belki bu yılki kritik ara seçimlerin de ötesinde Cumhuriyetçilerin şansını tamamen zedeleyebileceğini düşünüyorlardı.

Beni sürekli vuran diğer şey de şuydu: Böyle düşünen ve hisseden herkes açıkça "uyan-kazan" pozisyonu aldı. Açık pozisyonları şuydu: "Deli Kral Donald Trump ne isterse yapacağız ve neredeyse istisnasız hepimizin korkunç bir fikir olduğunu düşündüğü bu şeyi yapmaya karar verirse, bunu şevkle destekleyeceğiz ve uygulayacağız."

Zateo'da ABD'nin şu anda deli bir imparator tarafından yönetildiğinden çok bahsettik. Bu artık hızla bir metafor ya da hafif bir abartı olmaktan çıkıyor.

Sunucu: Hayır, bunun demans olduğunu düşünen bir sürü doktor var. Trita, sana şunu sorayım. Büyük resimde İran. Ocak ayında, Aralık'ta, enflasyona ve ekonomiye karşı protestolar vardı, değil mi? Özgürlük talepleri. O dönemde Başkan Pezeşkiyan "Sizi duyuyoruz, sizi dinlemek istiyoruz" dedi. Rejim içinde "Bunlar meşru talepler" diyen insanlar vardı. Ve sonra her şey alt üst oldu.

Ocak'ta ne olduğunu biliyoruz. Tam detayları bilmiyoruz ama birçok masum insanın öldürüldüğünü biliyoruz. Dışarıdan müdahale olduğunu biliyoruz — belki İsrailliler, belki Amerikalılar. Belki kapsamını hiçbir zaman bilemeyeceğiz. Ve sonra İran o dönemde çok zayıf görünüyordu. Hükümet zayıf görünüyordu. Sistem zayıf görünüyordu. Halk cesaretlenmiş halde sokaklara çıkmış görünüyordu. Dünya İran'ı kınıyordu.

Ve sonra Donald Trump çıkageldi — Kanada Liberal Partisi'ni kendi seçimlerine müdahale ederek kurtaran adam. Bilirsin, eski Cumhuriyetçi stratejist Rick Wilson "Trump'ın Dokunduğu Her Şey Ölür" diye bir kitap yazdı. Burada bir İran protestosu var — İranlı monarşistler Trita, onları senden iyi bilen yok, Trump'ı alkışlıyorlardı. Onu selamlayan mitingler düzenliyorlardı. Ve o gidip İran özgürlük davasını ya da İran muhalefet davasını ya da ona ne derseniz deyin, tamamen mahvetti.

İşte çevirinin devamı:

Hükümet karşıtı dava bugün her zamankinden çok daha zayıf. Kendi ülkelerinin, Harrison'ın dediği gibi ilk gün sivil köprüleri bombalamaktan, okulları bombalamaktan mutluluk duyan ve tüm ülkeyi/medeniyeti yok etmekle tehdit eden bir başkan tarafından bombalandığını izlediler. Bu durum İran hükümeti ile muhalefet tartışmasını bu gece nereye bırakıyor?

Trita: Şüphesiz Trump, İran teokrasisine yeni bir soluk verdi — tıpkı 1980'de Saddam Hüseyin'in İran'ı işgal ettiğinde yaptığı gibi. O dönemde İran kaotik bir durumdaydı. Devrim gerçekleşmişti. Teokrasi iktidarını tam olarak pekiştirememişti. Ama Iraklıların işgali yüzünden herkes safları sıklaştırdı. Humeyni ülkenin kontrolünü tamamen ele geçirdi ve biliyorsunuz, 47 yıl sonra o teokrasi hâlâ yerinde. Hiç şüphesiz bu, İran'daki demokrasi davası için büyük bir darbe oldu. Bunun sebebi bu dışarıdaki muhalefet gruplarının tamamen itibarını kaybetmiş olması değil — kaybettiler ve bence bu aslında iyi bir şey çünkü İran'ın demokratikleşmesinin önünde duruyorlardı. Son 20 yıldır yaptırımlar için baskı yapan onlardı. Bu da İran halkının o kadar çaresiz kaldığı bir senaryoya yol açtı ki sokaklara çıkıp sadece rejim değişikliği talep etmekle kalmadılar, bazıları askeri müdahale bile istedi. Bunu bir çaresizlik pozisyonundan yaptılar çünkü oluşturulan anlatı "başka hiçbir şey işe yaramaz" şeklindeydi. İran halkı rejimi deviremez. Dışarıdan askeri müdahale olmalı — ki bu elbette tamamen yanlıştı. Ama bu muhalefet grupları bizi bu yöne itiyordu. Giderek artan şekilde savaş için baskı yapıyorlardı. İlk başlarda istedikleri şeyin bu olduğunu inkar ettiler ama gitmek istedikleri yönün bu olduğu çok açıktı. Ama iç muhalefet için, gerçek muhalefet için, bu yine de büyük bir darbe çünkü İran hükümeti artık toplumu daha da güvenlikleştirebilecek — ülkenin varoluşsal bir tehditle karşı karşıya olduğu kesinlikle ortada ve bu ileriye dönük işleri çok zorlaştıracak. Bu savaştan çıkacak İslam Cumhuriyeti versiyonu muhtemelen daha şahin, daha radikal, daha baskıcı olacak ve bu yine—

Sunucu: Çok daha genç bir Hamaney yönetiminde.

Trita: Aynen. Ve Devrim Muhafızları'nda yeni bir nesil lider — önceki nesli fazla yumuşak olmakla, yeterince sert karşılık vermemekle, İsrail ya da ABD her bombaladığında cesur askeri adımlar atmamakla suçlayan ve şimdi eleştirilerinde haklı çıktıklarına inanan bir nesil.

Sunucu: Harrison, vakit dolmadan sormam lazım. Biden yönetiminden Gazze'deki soykırım yüzünden istifa ettin. O soykırım bitmedi. 6 ay önce imzalanan ateşkes bir şaka. Yüzlerce Filistinli öldürüldü, binlercesi yaralandı, on binlercesi evlerinden edilmeye devam ediyor, çadırlarda yaşıyor. İsrail sağının etnik temizlik planları tüm hızıyla devam ediyor. Barış kurulu, hiç başlatma bile. Bu gece Gazze'yi nerede bırakıyor? Çünkü İranlılar herhangi bir ateşkesin, herhangi bir barış anlaşmasının Lübnan ve Gazze'nin daha geniş bağlamında olmasını istediklerini söylediler. Bu konuda iyimser misin?

Harrison: Hayır. Bence bu savaştaki tüm çatışma alanları arasında — ya da Gazze söz konusu olduğunda soykırım alanları — sadece İran değil, Lübnan ve Irak da dahil, Gazze en az tarafın umursadığı yer. Ve Trita, düzelt beni ama muhtemelen İran hükümeti de dahil. Umut verici taraf şu: İran ile İsrail arasındaki güç dengesi geri dönülemez biçimde İran lehine kaydı — ya da en azından Trump'ın başlattığı bu savaşta herkes görece gücünü deneme fırsatı bulduktan sonra dengenin İran'a daha yakın olduğu söylenebilir. Öte yandan şu an İsrail'in aktif görevdeki askerlerinin büyük çoğunluğu Lübnan'da ve orada bir ilerleme sınırına ulaştılar, kendilerini tükettiler. Buna bir açıdan bakarsanız, o cepheyi sona erdirmek aslında Gazze'deki etnik temizliğin devamı için daha fazla asker serbest bırakacak.

Trita: Bir şey ekleyebilir miyim—

Sunucu: Evet, buyur Trita. İş bitti.

Trita: Harrison kesinlikle haklı. Sadece bir şey eklemek istiyorum. Biliyorsunuz, 10 maddelik planın bir parçası olarak İranlılar başka yerlerde de ateşkes istedi — Lübnan ve sanırım Gazze'yi de kapsıyor.

Sunucu: Evet.

Trita: Bence bunu sadece dayanışma göstermek için yapmıyorlar. Bu bir unsuru elbette. Ama aynı zamanda İsrail oradaki soykırıma ve Lübnan'ı bombalamaya devam ederse, yayılma etkisi o bölgesel savaşı yeniden gündeme getirecek — ki onların amacı bu savaşı sadece bir ateşkesle değil, kalıcı bir şekilde sona erdirmek. Birçoğumuz bunu Ekim 2023'te söylemiştik zaten — bu savaş bitirilmezse tüm bölgeye yayılacak, ki şimdiye kadar en az iki kez tam olarak bu gerçekleşti. Dolayısıyla İranlıların bu savaşı sona erdirme çabasında samimiyetsiz olduğunu düşünmüyorum çünkü bu aslında kendi güvenlik taleplerinin bir parçası. Başarılı olup olamayacakları elbette ayrı bir mesele.

Sunucu: Trita, zamanda geriye gideceksek — ben 2015'te Washington'a taşındığımda hatırlıyorum, sen Barack Obama'nın "JCPOA'yı yapmazsanız, nükleer anlaşmayı yapmazsanız alternatif savaştır" argümanını destekleyen insanlardan biriydin. Ve Cumhuriyetçiler, İsrailliler, şahinler bize "Hayır, hayır, hayır, durum öyle değil, korkutuyorsunuz" dediler. Ve gerçekten de JCPOA'nın alternatifinin savaş olduğu ortaya çıktı. Ve bu meseleyi hâlâ çözemedik. Bu arada, 10 maddelik plan, 20 maddelik plan, sonuçta İran hâlâ uranyum zenginleştirmek istiyor ve Batı'daki şahinler bunun kabul edilemez olduğunu söyleyecek. Yani yaptıkları tek şey sorunu ötelemek oldu. O zaman bu geceyi bazı tahminlerle bitirelim. Swin, iki hafta sonra sizi üçünüzü de gece saat 8'de tekrar davet edip uçurumun kenarında mı oturacağız?

Swin: İki haftadan az.

Sunucu: Tamam, iki haftadan az. Ben de—

Harrison: Ben de seninle aynı fikirdeyim. İki haftadan az.

Sunucu: Trita, bugün çok isabetli konuştun. Bu ateşkes tutarsa, Hürmüz Boğazı açılırsa, önümüzdeki iki hafta konusunda iyimser misin?

Trita: İyimser değilim çünkü bence bu tamamen Trump'ın sonunda ciddileşip İsraillilere kalıcı olarak hayır deyip demeyeceğine bağlı. Bunu yaparsa, o zaman bir miktar iyimserlik için neden var çünkü bence dersini almıştır. Umarım bu inanılmaz derecede aptalca bir fikirdi. Bunu asla yapmamalıydı. Ve şimdi ne kadar planlama yaparsanız yapın, tekrar başlarsanız yine aynı korkunç duruma düşersiniz. Yani savaşı yeniden başlatamazsınız. Ama onu bu yöne iten İsraillileri gerçekten yerlerine oturtmazsa — Trump onların argümanlarına açıkça çok açıktı ama yine de arkasındaki asıl güç onlardı — onları durdurmazsa ve sabotaj çabalarını engellemezse, evet, 3 hafta sonra burada olacağız ve başka bir savaşı konuşuyor olacağız.

Sunucu: Bence geri döneceğiz çünkü o bu şeylerin hiçbirini yapmayacak. "Ciddileşirse" ve "dersini almışsa" ifadelerini kullandığında — bence Maine Senatörü Susan Collins sana onun asla dersini almadığını ve asla ciddileşmediğini söyleyecektir. Korkarım Swin'in dediği gibi çok yakında hepimiz burada olacağız. Bu arada bu çatışmayı kapsamaya devam edeceğiz. Lübnan, Gazze — soykırımı unutmayacağız. Bu canlı yayından sonra lütfen Zateo'yu destekleyin. zateo.com'a gidin. Bağımsız gazeteciliği, Harrison'ın köşe yazılarını, Swin'in haberlerini ve son birkaç yılda birçok kez bizim için yazan ve yayınlarımıza katılan Trita'yı desteklemek için ücretli abone olun. İkinci yıl dönümümüze yaklaşıyoruz sanırım. Mütevazılıktan uzak görünüyorsam özür dilerim ama içinde bulunduğumuz durumu göz önüne alınca dünya şu an Zateo'ya ihtiyaç duyuyor. Bu gece lütfen desteğinizi gösterin. On binlerce kişi olarak izlediğiniz için teşekkür ederiz. Hepinize iyi geceler.

Trita: Teşekkür ederiz.