Larry: “Putin Askeri Hamleleri Bizzat Belirlemiyor, Gerasimov’a Bırakıyor”
İngilizce podcast transkriptinde sunucu ile “Larry” olarak hitap edilen konuk, Rusya-Ukrayna savaşında Kremlin’in askeri hesaplarını, Vladimir Putin’in karar alma tarzını, Rusya’nın bilgi operasyonlarındaki zayıflığını ve ABD’den Ukrayna’ya giden yardımlarla ilgili yolsuzluk iddialarını ele aldı. Bölüm, savaşın askeri gidişatı kadar Batı desteğinin finansmanı ve bu desteğin Washington’daki siyasi savunucularıyla ilgili ağır suçlamalar içermesi bakımından önem taşıyor.
Putin Üzerindeki Askeri Baskı Tartışması
Söyleşi, sunucunun “President Putin” üzerinde savaşı askeri bir sonuca götürme yönünde büyük bir baskı olup olmadığı sorusuyla başladı. Sunucu, bunun Kyiv’e yıkıcı bir darbe anlamına gelip gelmeyeceğini sordu. Larry, bu baskının varlığını tamamen reddetmedi, ancak meselenin yalnızca dış baskıyla açıklanamayacağını söyledi.
“Hayır, bunun o kadar çok baskı meselesi olduğunu düşünmüyorum,” diyen Larry, “evet, baskı var; ama Putin’in kendisinin de buna öfkeli olduğunu göz ardı etmeyelim” şeklinde değerlendirdi. Ona göre Putin, savaşa pasif biçimde yaklaşan ya da Ukraynalılara karşı yumuşak davranmak isteyen bir lider konumunda değil.
Larry, Putin’in ruh halini anlatırken, Rus liderin giderek daha sabırsız hale geldiğini savundu. “O, kenara çekilip ‘Hadi Ukraynalıların tüfeklerinin namlusuna papatyalar koyalım’ demiyor,” diyen Larry, Putin’in artık daha sabırsız davrandığını ifade etti.
Askeri Kararlarda General Gerasimov’un Rolü
Larry’nin vurguladığı ana noktalardan biri, Putin’in savaş alanındaki taktik kararları doğrudan veren kişi olmadığıydı. Ona göre Putin, askeri ayrıntılarda Genelkurmay’a ve özellikle General Gerasimov’a alan açıyor.
“İnsanların şunu anlaması gerekiyor: Putin askeri hamleleri bizzat belirleyen kişi değil,” diyen Larry, “sığınakta ordulara nereye gitmeleri gerektiğini söyleyen Adolf Hitler değil” ifadelerini kullandı. Bu benzetmeyle Larry, Putin’in sahadaki operasyonel komutayı doğrudan elinde tutmadığını, bunun yerine profesyonel askeri hiyerarşiye dayandığını ileri sürdü.
Larry’ye göre Putin’in yaklaşımı, General Gerasimov’a “Bu savaşı kazanmak için neye ihtiyacınız olduğunu siz belirleyin, bana ne yapmanız gerektiğini söyleyin” demek şeklinde özetlenebilir. Bu anlatımda Putin, savaşın siyasi lideri olarak nihai otoriteyi elinde tutsa da, askeri yöntemin belirlenmesini Genelkurmay’a bırakıyor.
“Eldivenleri Çıkarmak” Çağrıları ve Rusya’nın Bilgi Operasyonları
Larry, bazı çevrelerin Rusya’nın “eldivenleri çıkarması” gerektiğini söylediğini belirtti. Bu ifade, savaşta daha sert ve sınırsız yöntemlerin kullanılması gerektiği yönündeki çağrıları anlatmak için kullanıldı. Ancak Larry’nin asıl üzerinde durduğu konu, Rusya’nın askeri yöntemlerinden çok kamuoyuna anlatım kapasitesiydi.
Larry, Rusya’nın en büyük sorunlarından birinin bilgi operasyonlarındaki yetersizlik olduğunu savundu. “Bence Rusya’nın en büyük sorunu, bilgi operasyonlarında berbat ve korkunç derecede kötü olması,” diyen Larry, Moskova’nın kendi yaptıklarını anlatmakta başarısız olduğunu belirtti.
Ona göre Rusya, sahada ne yaptığını “pazarlayamıyor” ve birçok şeyi sessiz bırakıyor. Bu noktada sunucu araya girerek Larry’nin ortak tanıdıkları Maria’dan söz ettiğini belirtti. Larry ise Maria’nın Dışişleri Bakanlığı sözcüsü olduğunu, ancak Rusya’nın gerçekte ne yaptığını anlatan kapsamlı hikayeyi kurmanın onun görevi olmadığını söyledi.
Harita Önerisi ve Rusya’nın Anlatı Eksikliği
Larry, Rus medya çevreleriyle yaptığı konuşmalardan örnek verdi. Onlara 2022’den bugüne kadar Rusya’nın sahadaki ilerleyişini gösteren etkileşimli bir harita hazırlamaları gerektiğini söylediğini aktardı. Bu haritanın, Rusya’nın hangi bölgelerde ilerlediğini ve hangi toprakları kontrol altına aldığını gösterebileceğini belirtti.
“Tanrı aşkına, 2022’den bugüne nasıl ilerlediğinizi gösteren etkileşimli bir harita hazırlayın,” diyen Larry, Rus tarafına bu yönde tavsiyede bulunduğunu açıkladı. Ona göre böyle araçlar, Rusya’nın kendi anlatısını kurmasına yardımcı olabilirdi.
Ancak Larry, aldığı tepkinin isteksiz ve gecikmiş olduğunu söyledi. Rus medya çevrelerinin kendisine “Evet, evet, belki bunu yapmamız gerekir” türünden yanıtlar verdiğini aktardı. “Hikayelerini anlatmanın yolları var ve onlar bu konuda berbat,” diyen Larry, Rusya’nın iletişim stratejisini sert biçimde eleştirdi.
Ukrayna’ya Gönderilen Amerikan Silahlarının Finansmanı
Söyleşinin ikinci ana bölümü, Ukrayna’ya gönderilen Amerikan silahlarının bedelini kimin ödediği sorusuna geçti. Sunucu, Amerikan silah üreticilerine Ukrayna’ya sevk edilen silahlar için parayı kimin verdiğini sordu ve Avrupalıların bunu finanse edip etmediğini öğrenmek istedi.
Larry bu noktada kesin bir bilgiye sahip olmadığını belirtti. “Paranın gerçekten hareket edip etmediğini bilmiyorum,” diyen Larry, buna karşın son bir hafta içinde ABD’nin Ukrayna’ya gönderdiği parayla ilgili bazı bilgiler öğrendiğini ileri sürdü.
Bu bölümde Larry, ciddi yolsuzluk iddiaları dile getirdi. Ona göre ABD’nin Ukrayna’ya gönderdiği paranın bir kısmı “siphoned off” ediliyor, yani sistem dışına aktarılıyor. Larry, bu paranın bazen kelimenin tam anlamıyla çantalarla Lithuania ve Latvia’ya taşındığını iddia etti.
Dubai, Emlak İşlemleri ve “Ponzi” Benzetmesi
Larry’nin iddiasına göre paranın bir bölümü United Arab Emirates içindeki Dubai’ye de taşındı ve oradaki bankalara yatırıldı. Daha sonra bu paranın gayrimenkul geliştirme projelerini satın almak için kullanıldığını söyledi.
“Dubai’de bunun geliştirme aşamasındaki mülkleri satın almak için kullanıldığını biliyorum,” diyen Larry, bu sistemi “Ponzi scheme”e benzetti. Türkçede saadet zinciri olarak bilinen bu yapıya atıfla, paranın önce mülke yatırıldığını, ardından mülkün el değiştirdiğini ve buradan kâr elde edildiğini savundu.
Larry’ye göre bu süreç sonunda elde edilen gelirler, “meşru bir emlak anlaşmasından gelen para” gibi gösterildi. Ardından bu paranın Israel’e gönderildiğini ve oradan da bir kısmının US Congress üyelerinin ceplerine girdiğini iddia etti.
US Congress İddiası ve İsim Vermekten Kaçınma
Sunucu, Larry’nin iddialarına “Vay canına” diyerek tepki verdi ve isimleri açıklama özgürlüğünün olmadığını ima etti. Larry ise belirli isimler vermedi. Bunun yerine dinleyicilere, Ukrayna’daki savaşın devam etmesini en güçlü biçimde savunanların kim olduğuna bakmaları gerektiğini söyledi.
“Tek yapmanız gereken şunu sormak: Ukrayna’da savaşın devam etmesinin en büyük savunucuları kimler?” diyen Larry, “işte para adamlarınız orada” şeklinde ekledi. Bu ifadeyle Larry, Ukrayna’ya askeri desteği güçlü biçimde savunan bazı siyasetçilerin bu finansal akıştan yararlanmış olabileceğini ima etti.
Transkriptte sunucu bu iddiaları ayrıntılı biçimde sorgulamadı; Larry de isim, belge ya da somut kanıt sunmadı. Ancak konuşmanın bu kısmı, Ukrayna yardımları, ABD savunma sanayii ve Washington’daki siyasi destek arasındaki ilişkiye dair ağır suçlamalarla sona erdi.
Putin Üzerindeki Baskı ve Savaşın Askeri Seyri
Sunucu: President Putin üzerinde savaşı askeri bir sonuca ulaştırması yönünde muazzam bir baskı olduğunu düşünüyor musunuz? Bu da Kyiv’e yıkıcı bir darbe anlamına gelir.
Larry: Hayır, bunun o kadar çok baskı meselesi olduğunu düşünmüyorum. Evet, yani evet, baskı var; ama Putin’in kendisinin de buna öfkeli olduğunu göz ardı etmeyelim. Yani o, kenara çekilip “Hadi Ukraynalıların tüfeklerinin namlusuna papatyalar koyalım” demiyor. Hayır, daha sabırsız hale geldi ve Genelkurmay’a dayanıyor.
Larry: Bence insanların bunu anlaması gerekiyor: Putin askeri hamleleri bizzat belirleyen kişi değil. Sığınakta oturup orduların nereye gitmesi gerektiğini söyleyen Adolf Hitler değil. General Gerasimov’a bırakıyor; yani “Bu savaşı kazanmak için neye ihtiyacınız olduğunu siz belirleyin, ne yapmanız gerektiğini bana söyleyin” yaklaşımında.
Rusya’nın Bilgi Operasyonları
Larry: Bazıları sürekli eldivenleri çıkarmaları gerektiğinden söz ediyor. Ama biliyorsunuz, bence Rusya’nın en büyük sorunu, bilgi operasyonlarında kötü, hatta berbat olması. Yaptıkları şeyler açısından kendilerini pazarlamıyorlar. Bunun büyük kısmını sessiz tutuyorlar.
Sunucu: Larry, Larry, şimdi başka bir dostumuzdan, Maria’dan söz ediyorsun.
Larry: Evet. Yani o Dışişleri Bakanlığı sözcüsü, ama Rusya’nın gerçekte ne yaptığının hikayesini kurmak onun görevi değil. Ben birkaç medya çalışanıyla konuştum ve dedim ki: “Tanrı aşkına, 2022’den bugüne kadar nasıl ilerlediğinizi, ilerlemeye devam ettiğinizi ve aldığınız farklı bölgeleri gösteren etkileşimli bir harita hazırlayın.”
Larry: Onlar da “Evet, evet, belki bunu yapmamız gerekir” diyorlar. Yani hikayelerini anlatmanın yolları var ve bu konuda berbatlar.
Ukrayna’ya Gönderilen Amerikan Silahları ve Para İddiaları
Sunucu: Bu arada Ukrayna’ya gönderilen Amerikan silahları için Amerikan silah üreticilerine kim ödeme yapıyor? Bunu Avrupalılar mı finanse ediyor?
Larry: Şey, bilmiyorum. Paranın gerçekten hareket edip etmediğini bilmiyorum. Bildiğim, geçen hafta içinde öğrendiğim şey şu: United States’in Ukraine’e gönderdiği paranın bir bölümü kesilip alınıyor ve ya gerçekten kelimenin tam anlamıyla çantalarla Lithuania ve Latvia’ya taşınıyor ya da United Arab Emirates’te Dubai’ye taşınıyor ve oradaki bankalara yatırılıyordu.
Larry: Sonra bu para kullanılıyordu; Dubai’de bunun geliştirme aşamasındaki mülkleri satın almak için kullanıldığını biliyorum. Bu bir Ponzi scheme gibiydi. Parayı koyuyorlar, mülkü satın alıyorlar, sonra elden çıkarıyorlar ve bundan kâr elde ediyorlardı. Sonra bu gelirler “Ah, bu bir emlak anlaşmasından gelen meşru gelir” diye sunuluyordu.
Larry: Para Israel’e gönderiliyordu ve sonra Israel’den bu paranın bir kısmı US Congress üyelerinin ceplerine giriyordu.
Sunucu: Vay canına. İsimlerini söyleme özgürlüğünüz yok. Vay canına.
Larry: Tek yapmanız gereken şunu söylemek: “Ukraine’de savaşın devam etmesinin en büyük savunucuları kimler?” İşte para adamlarınız orada.