Giriş

Sunucu: İlan edilmemiş savaşlar artık olağan hale geldi. Trajik bir şekilde, hükümetimiz önleyici savaşa — diğer adıyla saldırganlığa — Amerikan halkından hiçbir şikayet gelmeden girişiyor. Ne yazık ki, hükümetin gayri meşru güç kullanımıyla yaşamaya alıştık. Gerçekten özgür bir toplum geliştirmek için, güç kullanmanın ilk adımı konusu anlaşılmalı ve reddedilmelidir. Ya bazen ülkenizi sevmek için hükümeti değiştirmek veya ortadan kaldırmak zorunda kalsanız? Ya Jefferson haklıysa? Ya en az yöneten hükümet en iyi hükümetse? Ya hükümet yanılırken haklı olmak tehlikeliyse? Ya özgürlük için savaşırken ölmek, köle olarak yaşamaktan daha iyiyse? Ya özgürlüğün en büyük tehlike anı şu anda ise?

Açılış

Judge Andrew Napolitano: Herkese merhaba, ben Judge Andrew Napolitano, Judging Freedom'dan. Affedersiniz. Bugün 22 Nisan 2026 Çarşamba. Bugünkü konuğumuz Gilbert Doctorow. Gilbert, seninle konuşmak her zaman bir zevk, sevgili dostum. Hoş geldin, programa hoş geldin. Her zamanki gibi programımı kabul ettiğin için teşekkür ederim. Seninle konuşacak çok şeyim var. Tema "Kremlin Avrupa'ya Karşı Savaşa Hazırlanıyor" ama buna gelmeden önce, Cumhurbaşkanı Putin'in Kremlin yetkilileri, Rus elitleri ve sıradan Ruslar nezdindeki durumu hakkında konuşmanı istiyorum. Kremlin'den başlayalım. Kendi Kremlin'i onun hakkında dürüstçe ne hissediyor — nabızlarını tutabildiğin kadarıyla?

Putin'in Kremlin'deki Durumu

Gilbert Doctorow: Bu tür şeyler her zaman iyi gizlenir ve biraz tahmin yürütmen gerekir, yanılmamak da gerekir. Ama rüzgarın hangi yönden estiği bence oldukça açık ve bu, bahsettiğin üç kategorinin hepsini ilgilendiriyor — hem Kremlin içindekiler, hem biraz kenardakiler, hem de genel kamuoyu. Rüzgar net. Putin başı dertte. Biliyorum herkes bana yüzde 80'lerden bahsedecek, ben de diyorum ki önemli olan bu değil. Önemli olan her gün televizyonda gördüğüm ve hava çok net. Dün gece Solovyov'un programında, programın ilk 20 dakikasında sunucu, halkın Putin'i nasıl sevdiğini, Putin'in halkı nasıl sevdiğini ve Putin'in halkı nasıl kolladığını anlatan bir konuşma yaptı.

Judge Andrew Napolitano: Bu bu devlet sahipliğindeki veya devlet etkisindeki medyada mı?

Gilbert Doctorow: Evet. Solovyov, Rus gazetecilerin önde gelenlerinden biridir. Moskova Gazeteciler Birliği'nin başkanıydı. Oldukça bağımsız biridir ama aynı zamanda ekibin bir üyesidir de. İki hafta önce üst düzeydekilerin oldukça rahatsız edici ve kabul edilemez bulduğu bir şey yaptı. Üstü örtülü bir dille tüm paneli, savaşın yürütülüş biçiminin doğru olmadığını ve savaşın daha şiddetli bir eylemle, Zelensky rejimine son verilerek yakında bitirilmesi gerektiğini söylüyordu. Bundan bir gün sonra Solovyov biraz geri adım attı ve dün gece tam bir teslimiyet oldu. Cumhurbaşkanının başkomutanının askerleri ve ulusu için gösterdiği bu özeni anlatan uzun bir konuşma yaptı. Bu gereksizdi ve bana cumhurbaşkanının başının dertte olduğunu söylüyor çünkü eğer başınız dertte değilse buna ihtiyacınız olmaz.

Judge Andrew Napolitano: İlginç. Peki ama kamuoyu ne hissediyor?

Gilbert Doctorow: Halk ölesiye sıkılmış olmalı. Televizyondaki her program şimdi, her haber bülteni ve önemli talk show'lar 15 ila 20 dakika Putin konuşmalarıyla başlıyor. Şimdi o her yerde, her gün nutuk atıyor. Ve söylediklerinin çoğu genel kamuoyu için sıfır ilgi çekici. Bunun bir önemi yok. Saat 14'teki haberlerde duydunuz. Saat 18'de haberlerde duydunuz. Sonra Moskova saatiyle gece 12'de yayınlanan The Great Game'de veya Solovyov'un akşam programında tekrar duyarsınız. Mesaj nettir. Bu genişletilip büyütülen bir kişilik kültüdür ve Rus halkını ölümüne sıkmış olmalı.

İran Savaşının Etkisi

Judge Andrew Napolitano: Özel askeri operasyona yönelik sabır tükenmiş mi? Bunu söylemek adil mi?

Gilbert Doctorow: Rusya, dünyanın geri kalanı gibi dünya olaylarına genel olarak tepki verir. Ve son iki haftadır söylediğim gibi, ABD-İsrail'in İran'a saldırısı Rusya'nın düşünen sınıflarını sarstı ve üst liderliğin savaşı nasıl yönettiği, neden bu kadar uzadığı ve neden sürekli ABD ve diğer Batılı ülkelerin kırmızı çizgilerimizi aşmasına davetiye çıkarıldığı konusunda tekrar düşünmelerine neden oldu — çünkü İran'ın davranışındaki çarpıcı fark ortada.

Gilbert Doctorow: Birinci dünya olarak düşünmediğimiz bu ülke, ikinci dünya belki üçüncü dünya diye düşündüğümüz İran, dişlerini ve cesaretini gösterdi, ölümle yüzleşme iradesini ortaya koydu. Rus liderliği ise bunu bir süre önce terk etti. Bu da Rus liderliğinin egemenliğini yitirdiği anlamına geliyor. Çok tuhaf bir durum. Egemenlik, cumhurbaşkanı tarafından bir ulusun varlığının özü olarak vurgulanmıştır. Ancak bu savaşın son üç yılındaki meydan okumalara ve provokasyonlara yanıt vermeyerek Rus egemenliği azalmıştır. İranlıların cesareti, doğrudanlığı, risk ve ölümü göze alma istekliliğiyle oluşan kontrast yalnızca benim için değil, Rus düşünce sınıfları için de çarpıcıydı. Kendi adıma konuşmuyorum. Onların mikrofon önündeki sözlerinde gördüklerim hakkında konuşuyorum. İranlıları, kendi liderliklerine dair görüşlerini yansıtan bir şekilde övüyorlar.

Putin'in Karşılık Vermemesinin Nedenleri

Judge Andrew Napolitano: Putin'in bu provokasyonlara yanıt vermekte çekingen olmasını veya bazı durumlarda reddetmesini neye bağlıyorsun? CIA ve MI6, köy evinde olsaydı onu öldürmeye çalıştılar. O ise kayda değer hiçbir şekilde karşılık vermedi.

Gilbert Doctorow: Biliyorsun, kimsenin buna bir cevabı yok, ben dahil, ama biraz tahmin yürütebiliriz ve uzun süredir insanların yaptığı önerileri takip etmeye isteksizdim. Yani oligarkların etkisi. Bu noktada, incelenmeyi hak eden birkaç kalan açıklamadan biri. Sonuçta, Rusya Merkez Bankası'nın Elvira Nabiullina yönetimindeki korkunç ekonomi politikası kimin için korkunç? Küçük ve orta ölçekli işletmeler için korkunç. Yüzde 20 faizle yaşayamazlar. Yüzde 15 faizle yaşayamazlar. Mortgage oranları büyük ölçüde sübvanse edilmekten çıkıp Rusya Bankası'ndan gelen bu imkansız yüksek merkez oranlarını yansıtan piyasa oranlarıyla karşılaşmak zorunda kaldıklarında genel kamuoyu için de iyi değil. Ama büyükler için bu hiçbir şey. Yeltsin yıllarında özelleştirilen büyük sanayileri yöneten tüm oligarklar sübvansiyonlu krediler alıyor.

Gilbert Doctorow: Şimdi biraz geriye gidip, kişilikler gibi görünen şeyden çıkıp bir politika bulmak istersen, politika var: Temel olmayan üretim ve iş faaliyetinin — yani tüketici tarafındaki faaliyetin — oksijenini kesmek ve ağır sanayiye, özellikle askeri sanayiye oksijen vermek. Bunu anlıyorum ve bu, bugün bu konuşmanın başlığındaki konunun bir parçası. Savaş ekonomisi. Tüm bunların Rusya'nın savaş ekonomisine geçişi başlığı altında bir araya geldiğine şüphe yok.

Avrupa'nın Yeni NATO'su

Judge Andrew Napolitano: Tamam. Rusya savaş ekonomisine geçiyor çünkü ABD görünüşe göre NATO'dan ayrılacak ve bir grup Avrupa ülkesi birlikte NATO'nun yerine bir grup oluşturacak ve Ruslar bunu fark etti — bu senin gözlemlerinden çıkan adil bir sonuç mu?

Gilbert Doctorow: Kesinlikle. Ve bunu desteklemek için — Solovyov veya talk show'lardaki diğer yorumcuların söylediklerinden bahsetmek zorunda değiliz. Lavrov'u dinliyoruz, Lavrov son iki gün içinde tam olarak bu noktalarla ortaya çıktı ve Medvedev de bu noktalarla çıktı: Batı Avrupa şu anda silahlanıyor. Avrupa'nın en güçlü sanayi tabanı olan Almanya, Çinlilerle — hem elektrikli hem hibrit, hatta dizel ve benzinli arabalarda — rekabet edemediği araba üretiminden çıkıyor. Çinlilerin önünde başarısız oluyorlar. Bu fabrika ve işçi kayıplarını telafi etmek için hükümet para atıyor. Merz hükümeti, ordu için kamyonlar ve tanklar üretsinler diye bu otomobil sanayi fabrikalarına çok para atıyor.

Judge Andrew Napolitano: Bu hafta bana gönderdiğin makalelerin birinde, NATO'nun yerine geçecek bir yapı hakkında birbirleriyle konuşan ülkelerin isimlerini listelemiştin ve hepsinin ne olduğunu hatırlamıyorum. Bize söyler misin — ve tabii ki ardından bir dizi sorum var.

Gilbert Doctorow: Evet. Her şeyden önce, bunun bir ülke grubu olduğunu vurgulamak çok önemli. AB değil. Bu grupta olan şey, Ursula von der Leyen'in kendi başkanlığında tüm Avrupa'yı bir orduya dönüştürme fikrini reddetmektir. Sonuçta, eski Almanya savunma bakanıydı — başarısız bir savunma bakanı eklemeliyim, ama bu ikincil. Mesele şu ki, bu ülkeler AB'nin aksi yöndeki iddialarına karşı kendi egemenliklerini korumak için hareket ediyor. Ve bu ülkeler — biri artık AB'de değil ama önümüzdeki aylarda yine AB'de olabilir — o da İngiltere, Fransa, Almanya, Polonya, Norveç ve ödülü kazanan Ukrayna. Mr. Zelensky bu grubun bando şefi olarak öne sürülüyor ve gerçekten Ukrayna'nın Avrupa uğruna son yaşayan Ukraynalıya kadar savaşacağını umuyorlar.

Judge Andrew Napolitano: Yani Bayan von der Leyen, Avrupa ordusunun başkomutanı olma hayatının rüyasını gerçekleştirecek mi yoksa gerçekleştiremeyecek mi?

Gilbert Doctorow: Suda öldü. Onunla Avrupa ordusu kurma konusunda konuşmadılar bile. Bu AB olurdu. Hayır, AB değil. Ve NATO 2.0 da değil. En büyük ekonomiler arasında olan ve en iyi finanse edilmiş bir ülke grubu. Paraları var. Gaz gelirleri ve geniş rezervleriyle Norveç, her şeyden çok sermaye kaynağı. Almanya ve Fransa'yı da aldın. Fransa'nın diğer ülkeleri yağmurdan korumaya hazır nükleer kalkan şemsiyesi var.

Lukashenko ve Belarus Cephesi

Judge Andrew Napolitano: Vay. Belarus lideri Lukashenko'nun tüm bunlarda rolü ne? Yani Putin'in sadık bir müttefiki değil mi?

Gilbert Doctorow: Hem öyle hem değil. On yıllar boyunca sıcak-soğuk gitti. Doğu Avrupa'da ve genel olarak Avrupa'da en uzun süredir yönetim başında olan devlet başkanlarından biri. Sözde Avrupa'nın son diktatörü. Ama oldukça etkileyici bir kişiliktir. Kendi halkı için büyük bir savaşçıdır. Hidrokarbonlar için ödenen fiyatlar ve Rus pazarının süt ürünlerine ve her türlü diğer ürüne açılması konusunda geçmişte Putin'e meydan okudu. Yani Rusya'ya kıyasla görece fakir bir ülke olan Belarus'un ekonomik çıkarları için savaşan biri oldu.

Gilbert Doctorow: Biz Batı'da ona Rusya'nın bir eki, Rusların dediğini veya istediğini yapan biri olarak bakma eğilimindeyiz. Ne saçmalık. Söylediğim gibi, geçmişte Putin'e doğrudan meydan okudu. Rusların dikkatini üzerinde tutmak için Amerikalıları ve diğerlerini kur yaptı. Şimdi Trump yönetimi tarafından kur yapılıyor. Bir ara Beyaz Saray'a davet edildi. Onu Putin'den ayırabilecekleri yanlış umuduyla bazı yaptırımları kaldırdılar. Bu imkansız. Ama o Putin değil. O bir savaşçı. Biz onu alfa erkek olarak düşünmeyiz. Putin gibi göğsü açık bir ata binmiş pozunu asla vermedi. Ve gerçekten Putin'in göğsü açık halini görmek istiyoruz. Adam kilolu ve her zaman da öyleydi. Ama 2020'de iş ciddiye bindiğinde, CIA ve onların Polonya ve Litvanya'daki müttefikleri, Polonya üzerinden hapse attığı muhalefet parti üyesinin eşinin devraldığı ve Lukashenko'nun kazandığını tanımak istemedikleri seçim üzerinden bir Maidan devrimi düzenlemeye çalıştığında — o sırada gösterilerde, o ve oğlu otomatik silahlarla kamuya açık meydana çıktılar ve "Hazırız" dediler. Kremlin'de kimsenin otomatik silahlarla çıktığını görmedim. Böyle gösterilerle karşılaşmadım ama yine de adamın cesareti var. Bunu son gördüğüm kişi, Amerikan işgalinden yaklaşık beş yıl önce bir şey kutlamak için cumhurbaşkanlığı sarayının önünde otomatik silah ateşleyen Saddam Hussein'di.

Judge Andrew Napolitano: İran'daki savaş, Rusya'ya karşı savaşmak için Ukrayna'ya silah götürme kabiliyetini etkiledi mi?

Gilbert Doctorow: Cevap vermeden önce, Lukashenko hakkındaki noktayı tamamlamak istiyorum çünkü kim olduğu hakkında konuşmak alakasız değil. İkinci bir cephe açılabilir — Belarus-Ukrayna sınırı. Her iki taraf da provokasyonlardan bahsediyor ve eğer ikinci bir cephe açılırsa — çünkü tüm savaş 2022'de Belarus cephesinde başladı...

Judge Andrew Napolitano: Yani bu ne anlama geliyor? Belarus ordusu Ukrayna'yı işgal mi edecek?

Gilbert Doctorow: Hayır, Rus ordusunun Belarus üzerinden doğrudan Kiev'e gideceği anlamına geliyor. Söylemek istediğim bu. Ve bu, garip bir şekilde, hiçbirimizin öngörmediği bu savaşın sonu olabilir. Ama bunu söylüyorum çünkü Rus haberlerinde ve kesinlikle Belarus haberlerinde var.

Judge Andrew Napolitano: Ben bu Cuma Belarus büyükelçiliğinde olacağım. Ve soracağım —

Gilbert Doctorow: Oh, vay.

Judge Andrew Napolitano: Ama lütfen bize topladığın bilgi kırıntılarını bildir. Şimdi Trump ve Netanyahu'nun İran'daki savaşı ile başlangıçta Joe Biden'ın Ukrayna'daki Ruslara karşı savunması olan şey arasındaki ilişki hakkında.

İran-Ukrayna Savaşları Bağlantısı

Gilbert Doctorow: Bu iki savaş arasındaki bağ, birçok farklı parametrede çok yakın. Haftalar geçtikçe geçerken bazılarından bahsettim. Ama sadece bir hatırlatma olarak — aralarındaki en ciddi bağ, ABD ve İsrail'in İran'a saldırısının Rus düşünce sınıflarında, Rus dış politika kuruluşunda alarm zillerini çalma şeklidir. Soruyu sorarken belirttiğin gibi, tabii ki Amerika'nın İsrail'e desteği — özellikle Patriot'lar ve diğer hava savunmaları olmak üzere — normalde Avrupa tarafından ödenip Ukrayna'ya gidecek olan büyük miktarda askeri ekipmanı tüketti. Artık orada değil. Ya yok edildi ya da ABD'nin bazı Avrupa ülkelerinden — sanırım Yunanistan'dan, daha önce tedarik edilen bazı Avrupa ülkelerinden — Patriot füzeleri ödünç aldığı noktaya kadar yeniden konumlandırıldı. Yani savaş araçları Ukrayna'ya yoksun bırakıldı.

Gilbert Doctorow: Yine de ana mesele Ukraynalıların Patriot'a sahip olup olmaması değil. Mesele bu değil aslında. Asıl mesele drone'lar ve şimdi birçok ülke Ukrayna'ya drone tedarik ediyor. Bu drone'ların üreticileri geçen hafta içinde Ruslar tarafından kamuya açıklandı ve Medvedev bunların hepsinin artık Rus füzeleri için meşru hedefler olduğunu söyledi. Yani ABD tarafından tedarik edilen ağır ekipmandan drone'lara olan daha fazla bağımlılığa geçiş, Ukrayna'yı Avrupalı drone tedarikçilerine yakından bağımlı hale getirdi. Bu, İran savaşından çıkan bir faktör.

Judge Andrew Napolitano: Yani Alman hükümetinin izniyle Ukrayna'ya drone satan Almanya'daki bir drone üretim tesisi, eski Cumhurbaşkanı Medvedev'in görüşüne göre Ruslar için saldırıya uygun bir hedef.

Gilbert Doctorow: Elbette, bunun iyi polis-kötü polis olduğunu biliyoruz ve Medvedev kötü polisi oynuyor ama bu Almanlara açık bir mesaj. Sıradaki adımınız ne? Çünkü savaş kurallarına göre bunu yapabiliriz.

Ateşkes ve Hürmüz Boğazı

Judge Andrew Napolitano: ABD/İsrail ile İran arasındaki ateşkesin uzatılması hakkındaki görüşün ne? Ve cevap vermeden önce, Reuters bildiriyor — bu aslında ikinci rapor; Albay McGregor bunu gece boyu bildirdi — İran, Hürmüz Boğazı'nda görünüşe göre geçiş parası ödemeden geçmeye çalışan iki gemiye el koydu.

Gilbert Doctorow: Söylediğim gibi, İranlıların davranışı Putin'in çevresindeki insanlar için bir şok ve bu onu pohpohlamıyor çünkü o her yerde fırtına gibi konuşup nutuk atarken ve her haber bülteninden önce 20 dakika televizyon süresi alırken, İranlılar harekete geçiyor. Fenomenal cesaret ve zekayla hareket ediyorlar. Ve onur. Egemenliklerini gerçekten her gün, günde birkaç kez savunuyorlar. Az önce belirttiğin şey, ABD'yi kızdırmadıklarının, ABD'yi kışkırtmadıklarının, ABD'yi tehdit ettiklerinin daha da bir göstergesi.

Ukrayna Savaşının Sonuçlanması

Judge Andrew Napolitano: Vay. Ukrayna'daki savaşın nasıl sona ereceğini görüyorsun? Amerikalılar ve İsrailliler rejim değişikliğinde başarısız oldular. Bir şey varsa, bu mevcut hükümet bir yıl öncesine göre daha sert çizgili. İran'ın nükleer zenginleştirilmiş malzemesine el koymakta başarısız oldular. İran'ın balistik füzelerini zayıflatmakta başarısız oldular. Hürmüz Boğazı'nı kontrol etmekte başarısız oldular. Ne kazandılar?

Gilbert Doctorow: Ruslar tam da senin söylediğini söylüyorlar. Rus analistleri de aynı şekilde görüyor. Sadece temas halinde olduğun Dmitri Simes değil, başka sunucular ve yorumcular ve haber programı sunucuları da senin söylediğini söylüyor ve tüm bunlar başkomutanın görüşlerini ve savaşın doğasının nasıl hızlı bir sona doğru değiştirilmesi gerektiğini etkiliyor. Başladığımız noktaya dönecek olursak, halkın ve elitlerin konsensüsü savaşın çok çok yakında bitmesi gerektiğidir.

Gilbert Doctorow: Bu bir eleştiri değil, yapılması gerekene dair doğrudan bir işaret de değil, ama güçlü bir şekilde ifade edilmiş bir arzudur ve Cumhurbaşkanı Putin buna yanıt vermek zorunda kalacak. Şu ana kadar yanıt vermedi.

Judge Andrew Napolitano: Şimdi göreceğin — dün gece Tahran sokakları — ordunun balistik füzelerini sokaklarda geçit yaparken ve kamuoyunun Başkan Trump'ın ateşkesi uzatma kararından haberdar olduğu an. Sanırım bunu daha önce sana söyledim, senin için haber değil, ama yine de görüşlerin lütfen. İran Tel Aviv'i bombaladığında insanlar sığınaklara koşuyor. ABD Tahran'ı bombaladığında insanlar sokaklara koşuyor ve bayrak sallıyor.

Gilbert Doctorow: Sanırım Rusya'da az önce gördüğümüzle nasıl karşılaştırıldıklarının bir testi olacak. İki test gelecek. Bunlar milli bayramlar. Tabii 9 Mayıs'ta Avrupa'nın kurtuluş yıldönümü var ve Moskova'da ve ülke genelinde büyük gösteriler olacak. Bu etkinliğin kutlanış biçiminde herhangi bir değişiklik olup olmadığını göreceğiz. Ve Moskova ve Petersburg sokaklarında ne görebileceğimizi. Tahran'daki halk gösterilerinden gösterdiğin ipuçlarını alıp almadıklarını. Bir sonraki büyük test tabii ki sanırım 11 Haziran'da olacak — Rusya'da Ulusal Gün. Bizim 4 Temmuz'umuz gibi ve bu, geniş kamuoyunun sularını test edecek başka bir etkinlik olacak — kimin sokaklara çıkacağı, hükümet desteği ve çok iyi ruh hali içinde. Oranın nasıl yürüdüğünü göreceğiz. Orada nasıl bir ruh hali hakim olacak.

Kapanış

Judge Andrew Napolitano: Gilbert Doctorow. Çok teşekkür ederim. Tüm bu kritik noktalardaki harika analiz. Derin bir takdirle. Lütfen bana düzenli olarak gönderdiğin tüm o makaleleri düzenli olarak göndermeye devam et. Çok bilgilendirici.

Gilbert Doctorow: Sana en iyi dileklerimle. Seni haftaya görmek için sabırsızlanıyoruz.

Judge Andrew Napolitano: Teşekkürler. Teşekkür ederim. Canlı izliyorsanız Doğu saatiyle 9:30, yani bir saat dört dakika sonra yoğun ve heyecan verici bir gün başlıyor. Tahran'dan canlı. Bu sabah saat 11'de Profesör Muhammad Marandi. ABD hükümetinin eski terörle mücadele başkanı — İran'a karşı bir savaş için hiçbir temel olmadığını söyleyerek istifa eden Joe Kent saat 13'te burada olacak. Pepe Escobar saat 14'te, Profesör Glenn Diesen. Ve saat 15'te, büyük Phil Geraldi. Pitt Center for Judging Freedom'dan Judge Napolitano.