Adı Belirtilmeyen Konuk: Donbas’ta Boşalan Yerleşimler ve Putin Üzerindeki Baskı

İngilizce kaynaklı podcast kaydında, adı belirtilmeyen sunucu ile adı belirtilmeyen konuk, Rus birliklerinin Donbas ve Novorossiya diye anılan bölgelerde küçük yerleşimleri ele geçirmesi halinde sahada demografik ve siyasi olarak ne yaşandığını tartıştı. Bölümde özellikle sivillerin tahliyesi, Rusya yanlısı nüfusun geri dönüşü, Vladimir Putin üzerindeki savaşı hızla sonuçlandırma baskısı ve son günlerde Kiev’e yönelik saldırıların yoğunlaşması ele alındı.

Boşalan Yerleşimler ve “Etnik Temizlik” Tartışması

Sohbet, sunucunun Rus birliklerinin bir “hamlet”i, yani küçük bir yerleşimi ele geçirmesi durumunda sahada ne olduğuna dair sorusuyla başladı. Sunucu, Rus askerlerinin “kahramanlar gibi” karşılanıp karşılanmadığını, Ukraynalıların kaçıp kaçmadığını ve yerel yönetimin nasıl değiştiğini sordu. "Rus birlikleri bir mezrayı ele geçirdiğinde ne olur? Kahramanlar gibi mi karşılanırlar, Ukraynalılar kaçar mı, yönetimi mi devralırlar?" diyen adı belirtilmeyen sunucu, meselenin demografik ve siyasi boyutunu açtı.

Konuğun yanıtı, bu süreci “etnik temizlik” olarak adlandırabileceği yönündeydi; ancak bu kavramı alışılmış anlamıyla kullanmadığını özellikle belirtti. "Demografik ve siyasi olarak buna etnik temizlik diyebilirsiniz," diyen adı belirtilmeyen konuk, "bu çok itici bir terim ve insanlar bunu soykırım gibi algılıyor; öyle bir şey değil" şeklinde açıkladı. Konuk, burada “çok özel bir durumdan” söz ettiğini, kasabaların, küçük yerleşimlerin ve hatta bazı şehirlerin fiilen boşalmış durumda olduğunu savundu.

Konuk, Konstantinivka’yı örnek göstererek buranın yakın zamanda Rusya tarafından alındığının ya da işgal edildiğinin ileri sürüldüğünü söyledi. Ona göre bu tür yerleşimler savaş nedeniyle neredeyse tamamen boşalmış durumda. Konuk, bu boşalmanın Rusların yerel halka tehdit yöneltmesi nedeniyle gerçekleşmediğini söyledi. Tam tersine, onun anlatımına göre, Ukrayna tarafı yerel nüfusa Ukrayna kontrolündeki bölgelere tahliye emri veriyor. Bazı siviller bu tahliyeye uyuyor; bazıları ise doğudaki Rus topraklarına kendi imkânlarıyla geçmeye çalışıyor.

Bu çerçevede konuk, savaş öncesi nüfusun yalnızca çok küçük bir bölümünün bu yerlerde kaldığını iddia etti. "Savaş öncesi nüfusun yalnızca birkaç yüzdesi, varsa, bu mezralarda kalıyor," diyen adı belirtilmeyen konuk, nüfusun büyük kısmının çatışmalar başlamadan ya da çatışmalar sırasında ayrıldığını belirtti. Bu ifade, onun daha sonraki siyasi değerlendirmesinin temelini oluşturdu: Rus askerleri geldiğinde onları karşılayanların varlığı mümkün olsa da, bunların toplam nüfusun çok küçük bir kısmını oluşturduğunu savundu.

Rusça Konuşan Nüfusun Geri Dönüşü İddiası

Sunucu, konuğun anlattığı tabloyu Rusya’nın kendi söylemiyle karşılaştırdı. Rus tarafının Ukrayna yönetiminin olumsuz eylemlerinden Rusça konuşan Ukraynalıları “kurtardığını” söylediğini hatırlatan sunucu, sahadaki boş yerleşimler anlatımıyla bu söylem arasındaki gerilimi sordu. "Ben anlamıyorum; Rusların Rusça konuşan Ukraynalıları kendi hükümetlerinin olumsuz eylemlerinden kurtardığını sanıyordum," diyen adı belirtilmeyen sunucu, konuğun tarif ettiği tahliye ve boşalma sürecini sorguladı.

Konuğun cevabı, Rusya’nın “kurtarma” iddiasını tamamen reddetmekten çok, bunun “hemen ve doğrudan” yaşanmadığını söylemek oldu. Ona göre şehirler ve kasabalar, siviller çatışmalar sırasında ölmesin diye tahliye ediliyor. Konuk, Ukrayna’ya bağlılık duyanların geri dönmeyeceğini, Rusya’ya bağlılık duyanların ise geri gelmek için acele edeceğini savundu. Bu nedenle, Rus askerlerini karşılayan kişilerin genellikle yaşlı ve emekli Rusça konuşan kişiler olduğunu söyledi.

Konuğa göre bu kişiler savaş öncesi nüfusun yalnızca küçük bir bölümünü oluşturuyor. "Evet, gelen askerleri karşılayan birkaç kişi her zaman olur; genellikle çoktan emekli olmuş Rusça konuşanlardır," diyen adı belirtilmeyen konuk, "ama bunlar savaş öncesi nüfusun yüzde 1, 2, 3’ü gibi çok küçük bir kısmıdır" diye ekledi. Konuk, büyük dönüşün ancak çatışma sonrası temizlik, keskin nişancıların etkisiz hale getirilmesi ve mayınların kaldırılması ya da patlatılması sonrasında yaşanacağını ileri sürdü.

Bu noktada konuk, Rusya’nın Donbas ve Novorossiya’daki ilerleyişinin sonucunda ortaya çıkacak nüfus yapısına dair açık bir iddia ortaya koydu. Ona göre çatışmalar ve tahliyeler sonrasında bu bölgelerde geri dönen nüfus “neredeyse tamamen” Rusça konuşan ve Rusya yanlısı bir nüfus olacak. "Bu anlamda, Rus birliklerinin Donbas ve Novorossiya’daki ilerleyişinin nihai sonucu, neredeyse tamamen Rusya yanlısı ve Rusça konuşan bir nüfus olacaktır," diyen adı belirtilmeyen konuk, demografik değişimi savaşın askeri sonucuyla birlikte değerlendirdi.

Putin Üzerindeki Baskı ve Savaşı Bitirme Beklentisi

Sohbetin ikinci ana başlığı, Vladimir Putin üzerindeki baskıydı. Sunucu, konuğa daha önce yaklaşık üç ya da dört hafta önce görüştüklerini hatırlattı ve Temmuz 2026’nın ikinci yarısında Putin’in “özel askeri operasyon” dediği savaşı hızlı ve kesin biçimde sonuçlandırması yönündeki baskının ne durumda olduğunu sordu. Burada sunucu, özellikle “bugün” ifadesini kullanarak değerlendirmeyi güncel bir zamana yerleştirdi: Temmuz 2026’nın ikinci yarısı.

Konuğa göre Putin üzerindeki baskı “muazzam” düzeydeydi ve şimdiden bazı sonuçlar doğurmuştu. Konuk, son 10 gün içinde Ukrayna’ya, özellikle de Kiev’e yönelik Rus saldırılarını izleyenlerin şiddette büyük bir tırmanış fark edeceğini söyledi. Bunu, daha önce düşünülemez olan bir değişim olarak nitelendirdi. "Baskı muazzam ve şimdiden bazı sonuçlar veriyor," diyen adı belirtilmeyen konuk, "son 10 gün içinde özellikle Kiev’e yönelik Rus saldırılarının şiddetinde büyük bir tırmanış yaşandı" şeklinde değerlendirdi.

Konuk, Putin’in Ukrayna’ya yönelik “ağır cezalandırma” çizgisini benimsediğini söyledi. Ancak aynı zamanda bu adımların çok geç atıldığını savundu. Ona göre son 10 günde vurulan fabrikalar, özellikle Ukrayna’daki silah fabrikaları, üç yıl önce imha edilmeliydi. Konuk, bu tesislerin adreslerinin zaten bilindiğini öne sürdü ve Rusya’nın şiddeti artırmakta neden bu kadar yavaş davrandığını anlamadığını söyledi.

Bu bölümde konuğun eleştirisi iki yönlüydü. Bir yandan Rus saldırılarının son dönemde belirgin biçimde arttığını kabul etti; diğer yandan bu artışın geç ve hâlâ yetersiz olduğunu savundu. "Son 10 günde yok edilen fabrikalar, Ukrayna’daki silah fabrikaları, üç yıl önce yok edilmeliydi," diyen adı belirtilmeyen konuk, "bu adresler iyi biliniyordu" ifadesini kullandı. Konuk, Russian General Staff’ın (Rusya Genelkurmayı) son drone ve füze saldırılarında Kiev’deki bu tesislerin imha edildiğini öne sürdüğünü aktardı.

Nükleer Seçenek Yerine Konvansiyonel Saldırı Tartışması

Sohbetin son kısmında Sergey Karaganov’un Avrupa’ya yönelik nükleer saldırı çağrısı gündeme geldi. Konuk, bazı kişilerin Karaganov’un Avrupalı liderleri “akıllarını başlarına getirmek” için Avrupa’nın geri kalanına karşı nükleer saldırı çağrısına baktığını söyledi. Ancak kendisi, böyle bir şeye gerek olmadığını savundu.

Konuğa göre Rusya’nın elinde nükleer silahların “Pandora’nın kutusunu” açmadan kullanabileceği konvansiyonel seçenekler bulunuyor. Bu bağlamda 2018’de duyurulan Avangard sisteminden söz etti ve bunun konvansiyonel başlıklarla da kullanılabileceğini belirtti. Konuk, böyle araçların Putin’in Şubat 2022’de ortaya koyduğunu söylediği hedefi, yani Ukrayna’daki “karar alma merkezlerini” imha etme amacını yerine getirebileceğini savundu.

"Sergey Karaganov’un Avrupa liderlerini akıllarını başlarına getirmek için Avrupa’nın geri kalanına nükleer saldırı çağrısına bakanlar var," diyen adı belirtilmeyen konuk, "ama buna gerek yok" diye vurguladı. Konuk, Rusya’nın konvansiyonel kapasitelerle siyasi ve askeri merkezleri hedef alabileceğini, bunun nükleer silahların kullanılmasından farklı bir eşik olduğunu ifade etti.

Konuk, Putin’in Şubat 2022’de “karar alma merkezlerini” yok etme hedefi ortaya koyduğunu iddia etti. Bu merkezlerin siyasi ve askeri merkezler anlamına geldiğini söyledi. Ancak ona göre bu hedef hâlâ gerçekleştirilmiş değil. "Bu, Putin’in Şubat 2022’de ortaya koyduğu işi yapabilir: karar alma merkezlerini yok etmek," diyen adı belirtilmeyen konuk, "bu, Ukrayna’daki siyasi ve askeri merkezler demektir; bu henüz yapılmadı" şeklinde konuştu.

Podcastte sunucu, bu iddialara son bölümde ayrıntılı bir karşı argüman getirmedi; daha çok konuğun Putin üzerindeki baskı, saldırıların yoğunluğu ve askeri hedefler hakkındaki değerlendirmelerini açmasına alan bıraktı. Böylece bölüm, sahadaki demografik değişim tartışmasından başlayıp, Kiev’e yönelik saldırıların artması ve Rusya’nın kullanabileceği askeri seçenekler üzerine yoğunlaşarak sona erdi.