ABD-İran Savaşında Çıkmaz: Mearsheimer'a Göre Trump Derin Bir Krizde ve Çaresizlik Tehlikeli Sonuçlar Doğurabilir

ABD-İran Savaşında Çıkmaz: Mearsheimer'a Göre Trump Çaresiz ve Bu Çaresizlik Tehlikeli Sonuçlar Doğurabilir

Judging Freedom programının 24 Mart 2026 tarihli yayınında, Yargıç Andrew Napolitano, uluslararası ilişkiler alanının önde gelen isimlerinden University of Chicago Profesörü John Mearsheimer ile ABD-İran savaşının gidişatını değerlendirdi. Mearsheimer, ABD'nin hızlı zafer beklentisinin suya düştüğünü, Trump'ın giderek artan bir çaresizlik içinde olduğunu ve bu çaresizliğin son derece tehlikeli sonuçlar doğurabileceğini savundu.

Hızlı Zafer Yanılsaması ve Mossad'ın Hatalı Öngörüsü

Mearsheimer, ABD'nin İran çatışmasındaki konumunu "son derece tehlikeli" olarak nitelendirdi. "Hızlı ve kesin bir zafer kazanacağımızı varsaymıştık ve bunu başaramayınca kendimizi uzun bir savaşın içinde bulduk; kozların çoğunu elinde tutan taraf İran, biz değiliz," diye açıkladı Mearsheimer. Profesör, Trump'ın krizi tırmandırmak için atabileceği hiçbir adımın ABD'nin lehine çalışmayacağını, aksine İran'ın avantajını artıracağını vurguladı.

New York Times'ın iki gün önce yayımladığı bir makaleye atıfta bulunan Mearsheimer, Mossad (İsrail istihbarat teşkilatı) Başkanı David Barnea'nın hem Netanyahu'yu hem de Trump yönetimini nasıl ikna ettiğini anlattı. Barnea'nın iddiasına göre, İran rejiminin başı kesildiğinde ülkede büyük bir halk ayaklanması yaşanacak ve rejim devrilecekti. "Barnea'nın selefi Yossi Cohen, bunun bir hayal olduğunu söylemişti. Ama yeni Mossad başkanı 180 derece dönüş yaparak hem Netanyahu'yu hem Trump'ı sihirli formülü bulduklarına ikna edebildi," diyen Mearsheimer, "Ve elbette yanıldığı ortaya çıktı," diye ekledi.

Mearsheimer, rejim değişikliği ve darbeler konusunda devasa bir akademik literatür bulunduğunu ve bu literatürün böyle bir stratejinin başarı şansının son derece düşük olduğunu açıkça gösterdiğini belirtti.

ABD İstihbarat Topluluğu Uyarmıştı

Napolitano'nun ABD istihbarat topluluğunun görüşlerinin Mossad'ınkiyle çeliştiğinde Trump'ın kimi dinlediği sorusuna Mearsheimer kapsamlı bir yanıt verdi. Genelkurmay Başkanı'nın, ordunun ve istihbarat topluluğunun — özellikle National Intelligence Council (Ulusal İstihbarat Konseyi) raporlarının — savaş öncesinde bunun iyi bir fikir olmadığını açıkça söylediğini ifade etti.

"Trump'ın yaptığı şey, İsraillileri ve ABD'deki Siyonistleri dinlemek oldu. Bu kişiler onu savaşa doğru itiyorlardı. General Keane, Lindsey Graham ve iki baş danışmanı Jared Kushner ile Steve Witkoff," diye sıraladı Mearsheimer. Profesör, bu grubun ve İsraillilerin ABD'yi savaşa sokmak için bastırdığını, bunun genel olarak "derin devlet"in tavsiyesine aykırı olduğunu değerlendirdi.

Napolitano, eski Ulusal Terörle Mücadele Merkezi Direktörü Joe Kent'in istifasının da bu reddedilen tavsiyelerin bir sonucu olduğunu öne sürdü. Mearsheimer, Kent'in Tulsi Gabbard'ın ofisinde çalıştığını ve Gabbard ile çalışan hemen herkesin aynı görüşte olduğunu belirtti.

Müzakere İddiaları ve İran'ın Tutumu

Trump'ın İran ile müzakerelerin sürdüğü yönündeki iddialarını değerlendiren Mearsheimer, "Buna dair herhangi bir kanıt görmedim," dedi. Witkoff'un İran'da üst düzey birine bir e-posta göndermiş ve o kişinin yanıt vermiş olabileceğini, Trump'ın bunu "ciddi müzakere" olarak nitelendirebileceğini ama bunun gerçek bir müzakere olmadığını belirtti.

Pakistan'ın gelecek hafta arabulucu olarak iki tarafı bir araya getirmeye çalıştığını, ancak bunun da bir yere varamayacağını savunan Mearsheimer, durumu şöyle özetledi: "Amerikalılar ateşkes istiyor ve İranlılar ateşkesi kabul ederlerse deli olurlar — ve kabul etmeyecekler."

Programda yayınlanan bir görüntüde İran Dışişleri Bakanı'nın tutumunu doğrudan gösteren şu sözler duyuldu: "Amerikalılarla konuşmanın ya da müzakere etmenin gündemimizde olacağını sanmıyorum, çünkü Amerikalılarla konuşma konusunda çok acı deneyimlerimiz var. Geçen yıl onlarla müzakere ettik, müzakerelerin ortasında bize saldırdılar."

İki Tarafın Talepleri: Uzlaşma Neden İmkansız

Mearsheimer, her iki tarafın taleplerini karşılaştırarak uzlaşmanın neden imkansız olduğunu ortaya koydu. İran'ın talepleri: tüm ABD askeri güçlerinin ve üslerinin Orta Doğu'dan çekilmesi, tazminat ödenmesi ve yaptırımların kaldırılması. ABD ve İsrail'in talepleri ise İran'ın balistik füzelerinden, nükleer zenginleştirme kapasitesinden vazgeçmesi ve Houthilere, Hezbollah'a ve Hamas'a desteğini kesmesi.

"Bu iki tarafı yan yana koyduğunuzda, İranlıların kabul etme şansı olan bir teklif ortaya çıkmıyor," diyen Mearsheimer, durumu Ukrayna'daki ateşkes ve barış anlaşması çıkmazıyla karşılaştırdı.

İran'ın Stratejik Avantajı: Savaşı Uzatmak

Mearsheimer'ın en çarpıcı tezi, İran'ın savaşı kasıtlı olarak uzatmakta stratejik çıkarı olduğuydu. "İran'ın elini oynasanız, savaşın şimdi bitmesini istemezsiniz. Savaş uzadıkça Batı'nın ödediği bedeller artıyor ve bu size daha fazla kaldıraç gücü veriyor," diye açıkladı.

Mearsheimer'a göre savaşı durduracak tek şey, dünya çapında büyük bir ekonomik felaketin eşiğine gelinmesi olacaktır. "Bu durum Trump'ı müzakere masasına oturup İranlılara büyük tavizler vermeye zorlayacaktır. Başka seçeneği olmayacak," diye değerlendirdi.

Netanyahu'nun Çıkmazı ve İsrail'in Durumu

Programda yayınlanan bir görüntüde Başbakan Netanyahu, Trump ile görüştüğünü ve Trump'ın IDF ile ABD ordusunun büyük başarılarından yararlanarak savaşın hedeflerini bir anlaşmayla gerçekleştirmenin mümkün olduğuna inandığını söyledi. Netanyahu ayrıca İran'da ve Lübnan'da saldırıların sürdüğünü ve iki nükleer bilim insanının daha öldürüldüğünü açıkladı.

Mearsheimer bu konuda şunları söyledi: "Bu sabah Haaretz'e baktım; İran'dan gece boyunca sekiz füze yağmuru olmuş, Lübnan'daki Hezbollah'tan da iki roket yağmuru gelmiş. İsrail gerçekten dövülüyor ve füze savunmaları açıkça çalışmıyor." Netanyahu'nun uzun bir savaşı ne kadar sürdürmek isteyeceğinin belirsiz olduğunu, ancak İsrail kendi başına kalırsa tırmanma merdivenini çıkarak İran'ın enerji altyapısını hedef alacağını ve bunun hızla felakete yol açabileceğini uyardı.

Uluslararası Tepki

Mearsheimer, dünya genelindeki tepkiyi şöyle özetledi: "Dünyadaki neredeyse herkes bunun ABD ve İsrail tarafından yapılmış felaket niteliğinde bir hata olduğunu anlıyor." Alman Cumhurbaşkanı'nın neredeyse aynı şeyi söylediğini, Avrupa'nın durumu bir felaket olarak gördüğünü ve Global South (Küresel Güney) genelinde büyük endişe yaşandığını aktardı. Gıda, petrol ve akaryakıt fiyatlarının zaman içinde önemli ölçüde artacağını ve bunun dünya genelinde yıkıcı ekonomik ve siyasi sonuçlar doğuracağını vurguladı.

Trump'ın Çaresizliği ve Kara Kuvvetleri Seçeneği

Napolitano, başlangıçta 5.000 olarak açıklanan ABD kara birliği sayısının artık 50.000'e yaklaştığına dikkat çekti. Mearsheimer bunu Trump'ın çaresizliğinin kanıtı olarak yorumladı. Kharg Adası'nın işgali tartışmalarını değerlendiren Mearsheimer, adaya ulaşmanın, ağır kayıplar vermeden fethetmenin ve İran'ın topçu ve füze ateşi altında adayı elde tutmanın neredeyse imkansız olduğunu savundu. "Diyelim ki Kharg Adası'nı aldık. Bu nasıl mutlu bir sonla biter? İranlıların teslim olacağını mı düşünüyoruz?" diye sordu.

İran'ın tamamını işgal etme seçeneğinin ise tamamen hayalden ibaret olduğunu belirten Mearsheimer, "O ülkenin ne kadar büyük olduğuna hiç baktınız mı? 93 milyon nüfusları var. Bunun için yaklaşık 2 milyon kişilik bir orduya ihtiyacımız olur," dedi.

Pearl Harbor Benzetmesi: Çaresizlik Tehlikesi

Mearsheimer'ın en çarpıcı uyarılarından biri, Trump'ın artan çaresizliğinin tarihsel paralellikleri üzerineydi. "Ülkeler çaresiz kaldığında, başarı şansı çok düşük olan ve felakete yol açabilecek politikalar izleme konusundaki kararlılıklarını asla küçümsememek gerekir," diye uyaran Mearsheimer, Japonya'nın Pearl Harbor saldırısını örnek gösterdi: "Japonlar çaresiz bir durumdaydı. Bunun muhtemelen felaketle sonuçlanacağını çok iyi biliyorlardı ama yine de zarları attılar çünkü çaresizlerdi."

Savaşı Nazi Almanya'sının Sovyetler Birliği'ne saldırısıyla da karşılaştıran Mearsheimer, hızlı zafer beklentisiyle girilen ve uzun savaşa dönüşen çatışmaların tarihsel sonuçlarını hatırlattı: "Hızlı ve kesin bir zafer kazanamazsanız ve uzun bir savaşa hazır değilseniz ama uzun bir savaşa girerseniz, başınız büyük beladadır. Bize olan tam da budur."

Açılış

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): İlan edilmemiş savaşlar olağan hale geldi. Ne yazık ki hükümetimiz, Amerikan halkından hiçbir itiraz gelmeksizin, saldırganlık olarak da bilinen önleyici savaşa girişiyor. Üzücü bir şekilde, hükümetin gayri meşru güç kullanımıyla yaşamaya alıştık. Gerçekten özgür bir toplum geliştirmek için güç kullanımını başlatma meselesinin anlaşılması ve reddedilmesi gerekir.

Ya bazen ülkenizi sevmek için hükümeti değiştirmeniz ya da ortadan kaldırmanız gerekseydi? Ya Jefferson haklıydıysa? Ya en az yöneten hükümet en iyi hükümetse? Ya hükümet yanlışken haklı olmak tehlikeliyse? Ya köle olarak yaşamaktansa özgürlük için savaşarak ölmek daha iyiyse? Ya özgürlüğün en büyük tehlike anı şimdiyse?

Herkese merhaba, ben Yargıç Andrew Napolitano, Judging Freedom programı için buradayım. Bugün 24 Mart 2026 Salı. Profesör John Mearsheimer birazdan bizimle olacak: Trump bu savaşı kazanabilir mi? konusunu ele alacağız.

ABD'nin İran Çatışmasındaki Konumu

Judge Napolitano: Profesör Mearsheimer, hoş geldiniz sevgili dostum. Her zamanki gibi büyük bir memnuniyet ve programıma uyum sağladığınız için teşekkür ederim. ABD, İran ile bu çatışmada şu anda ne kadar tehlikeli bir konumda, Profesör Mearsheimer?

John Mearsheimer: Son derece tehlikeli bir konumda, çünkü hızlı ve kesin bir zafer kazanacağımızı varsaymıştık ve bunu başaramayınca kendimizi uzun bir savaşın içinde bulduk; kozların çoğunu elinde tutan taraf İran oldu, biz değil. Ve Başkan Trump'ın bu krizi tırmandırmak için yapabileceği hiçbir şey bizim avantajımıza çalışmıyor. Aslında İran'ın avantajına çalışıyor. Ve aynı zamanda uygulanabilir bir çıkış yolu görmek de zor. Yani sıkışmış durumda, başka bir deyişle biz kazanamayacağımız ve uluslararası ekonomiye muazzam zarar verme potansiyeli taşıyan bir savaşta sıkışmış durumdayız.

Mossad'ın Hatalı Öngörüsü

Judge Napolitano: Netanyahu ve yardımcılarının Trump'a sattığı iddia edilen o sahte mal ne oldu? İran liderliğinin hızlı bir şekilde başının kesilmesinin sokaklarda kitlesel kaos ve devrime yol açacağı ve hükümetin ele geçirileceği iddiası?

John Mearsheimer: Biliyorsunuz, New York Times iki gün önce büyüleyici bir makale yayımladı. Bu makale, Mossad başkanı David Barnea isimli bir adamın Netanyahu'yu ve Trump yönetimini nasıl ikna ettiğini ayrıntılı olarak anlatıyordu. Rejimin başını kestiğimizde İran'da büyük bir halk ayaklanması olacağını, rejimin devrileeğini ve aslında hızlı ve kesin bir zafer kazanacağımızı söylemişti. Ve Times'ın belirttiği önemli bir nokta var: Barnea'nın selefi, Yossi Cohen isimli adam, bunun bir hayal olduğunu söylemişti. Bunun gerçekleşmeyeceğini söylemişti. Ama yeni Mossad başkanı 180 derece dönüş yaptı ve hem Netanyahu'yu hem de Trump'ı sihirli formülü bulduğumuza ikna edebildi. Ve elbette yanıldığı ortaya çıktı.

Tek söyleyeceğim şu: İnsanların bu argümanı satın alması gerçekten olağanüstü. Rejim değişikliği, darbeler ve benzeri konularda devasa bir literatür var ve bu literatür, bu stratejinin başarılı olma ihtimalinin son derece düşük olduğunu söylüyor — tıpkı Mossad'daki selefinin anladığı gibi.

ABD İstihbarat Topluluğunun Uyarıları

Judge Napolitano: Başkan Trump'ın, Mossad'ın görüşleriyle çeliştiğinde Amerikan CIA'sının veya Amerikan istihbarat topluluğunun tavsiyelerini dikkate alıp almadığına dair herhangi bir gösterge veya hissiniz var mı? CIA dışında da birçok kurum olduğunun farkındayım.

John Mearsheimer: Şöyle düşünüyorum: Genelkurmay Başkanı'nın savaş öncesinde söylediklerine, ordunun genel olarak söylediklerine ve istihbarat topluluğunun söylediklerine bakarsanız — bu CIA'yı da kapsıyor ama özellikle National Intelligence Council'ın (Ulusal İstihbarat Konseyi) raporlarına bakarsanız — derin devletin içinde ona bunun iyi bir fikir olmadığını, bu savaşı kazanmak için uygulanabilir bir stratejimiz olmadığını söyleyen her türden insan ve kurum olduğu gayet açık.

Ama bunun yerine Trump'ın yaptığı şey — burada Başkan Trump'tan bahsediyoruz — İsraillileri dinlemek ve onu savaşa doğru iten ABD'deki Siyonistleri dinlemek oldu. Bu gruba General Keane, Lindsey Graham ve iki baş danışmanı Jared Kushner ile Steve Witkoff dahildir. Yani ABD içindeki bu ekip artı İsrailliler bizi bu savaşa sokmak için bastırıyorlardı. Bence genel olarak derin devletin tavsiyesine rağmen.

Judge Napolitano: Tahmin ediyorum ki eski Ulusal Terörle Mücadele Merkezi Direktörü Joe Kent de bu tavsiyeyi verdi, reddedildi ve bu da istifasıyla sonuçlandı.

John Mearsheimer: Kent, Tulsi Gabbard için çalışıyordu ve Ulusal İstihbarat Konseyi Tulsi Gabbard'ın ofisinden çıkıyor. Dolayısıyla Tulsi Gabbard ile çalışan hemen herkesin aynı sayfada olduğunu varsayıyorum. Ve CIA'da ve orduda pek çok kişinin bunun işe yarar bir plan olmadığını anladığını düşünüyorum — ki öyle olduğu kanıtlandı.

Trump'ın Müzakere İddiaları

Judge Napolitano: Başkan Trump, İranlılar tarafından yalanlanmasına rağmen, iki emlakçı müzakerecisinin aslında İran hükümetinin üst düzey bir yetkilisiyle müzakere ettiği iddiasını destekleyecek herhangi bir kanıt sundu mu?

John Mearsheimer: Buna dair herhangi bir kanıt görmedim. Yani, Steve Witkoff İran'da üst düzey birine bir e-posta göndermiş ve o kişi yanıt vermiş olabilir ve Başkan Trump bunu ciddi bir müzakere olarak nitelendirebilir. Ama elbette öyle değil.

İki taraf arasında bir görüşme başlatma umudunun olduğu ölçüde, Pakistanlıların önümüzdeki hafta Pakistan'ın İran ile ABD arasında arabulucu olarak hizmet ettiği bir şeyler başlatmaya çalıştığı görünüyor. Ama bence bu gerçekten hiçbir yere varmıyor. Amerikalılar ateşkes istiyor ve İranlılar ateşkesi kabul ederlerse deli olurlar — ve kabul etmeyecekler.

Ve asıl müzakerelere, bu çatışmayı çözmeye yönelik müzakerelere geldiğinizde, nasıl bir anlaşmaya varılacağını görmek imkansız. Bu durum, bu arada, Ukrayna'da ateşkes sağlanıp sağlanamayacağı ve anlamlı bir barış anlaşması yapılıp yapılamayacağı sorusuna benzer. Ukrayna'da yapamıyorsunuz ve burada da nasıl yapılabileceğini görmüyorum.

İki Tarafın Uzlaşılamaz Talepleri

John Mearsheimer: Sadece İran'a bakalım. İran'ın taleplerini bir tarafa ve ABD ile İsrail'in İranlılardan kabul etmesini beklediği tavizleri diğer tarafa koyun. Ve bu denklemin iki tarafına baktığınızda, bir anlaşma yapmanın hiçbir yolu yok.

İranlılar talepleri konusunda gerçekten çok sert oynuyor. Tüm ABD askeri güçlerinin ve tesislerinin Orta Doğu'dan çekilmesini istiyorlar. Tazminat istiyorlar. Yaptırımların kaldırılmasını istiyorlar vesaire.

Sonra denklemin taviz tarafına geçtiğinizde: biz onların balistik füzelerinden vazgeçmelerini istiyoruz. Nükleer zenginleştirme kapasitelerinden vazgeçmelerini istiyoruz. Houthileri, Hezbollah'ı, Hamas'ı desteklemelerini durdurmalarını istiyoruz. Bu, İranlıların kabul etme şansı olan bir talepler dizisi değil. Peki burada nasıl bir anlaşma yaparsınız? Bilmiyorum.

İran Dışişleri Bakanı'nın Açıklaması

Judge Napolitano: İşte İran Dışişleri Bakanı'nın Başkan Trump'ın müzakere iddiaları hakkında dün söyledikleri.

İran Dışişleri Bakanı: Amerikalılarla konuşma ya da müzakere meselesinin bir kez daha gündemimize geleceğini sanmıyorum, çünkü biliyorsunuz, Amerikalılarla konuşma konusunda çok acı deneyimlerimiz var. Geçen yıl Haziran'da onlarla müzakere ettik ve müzakerelerin ortasında bize saldırdılar. Ve bu yıl yine bizi bu sefer farklı olduğuna ikna etmeye çalıştılar. Bize saldırmaya niyetleri olmadığını söylediler. İran'ın nükleer meselesini barışçıl yollarla çözmek ve müzakere edilmiş bir çözüm bulmak istediler ve biz sonunda kabul ettik. Ama yine, üç tur müzakereden sonra ve müzakerelerdeki Amerikan ekibinin büyük ilerleme kaydettiğimizi söylemesinin ardından yine bize saldırmaya karar verdiler. Bu yüzden artık Amerikalılarla konuşmanın gündemimizde olacağını sanmıyorum.

Judge Napolitano: "Artık Amerikalılarla konuşmanın gündemimizde olacağını sanmıyorum." Onu suçlayamazsınız.

John Mearsheimer: Hayır, bunda hiç şüphe yok. Ama bir boyut daha ekleyeyim, Yargıç. İran'ın elini oynadığınızı düşünün. Ve soru şu: Bu savaşı uzatmayı nasıl düşünürsünüz? Bana öyle geliyor ki İran'ın elini oynarsanız, savaşın şimdi bitmesini istemezsiniz. Savaşın öngörülebilir gelecekte devam etmesini istersiniz. Bunun nedeni, savaş sürdükçe Batı'nın bu çatışma için ödediği bedellerin giderek artması. Ve bu, daha fazla kaldıraç gücü kazanmanız anlamına geliyor.

Bence bu savaşı durduracak bir şey varsa, o da dünya çapında büyük bir ekonomik felaketin eşiğinde olduğumuz bir durum olacaktır. Bu durum, Başkan Trump'ı müzakere masasına oturup İranlılara büyük tavizler vermeye zorlayacaktır. Başka seçeneği olmayacak. Bence bir anlaşmaya varmanın tek yolu bu.

Peki, eğer durum buysa ve siz İranlılarsanız, Batı'ya — ve aslında tüm dünyaya — acı vermeye devam etmekte ve bize, Başkan Trump'a baskı yaparak bir anlaşma yapmaya zorlamakta, bizi uçurumun kenarına itmekte çıkarınız var. Bu yüzden İranlıların stratejik açıdan şimdi bir anlaşma yapmayı neden kabul edeceğini göremiyorum.

İsrail'in Durumu ve Netanyahu

Judge Napolitano: ABD bombardımanı durdurursa İsrail'in hali ne olur?

John Mearsheimer: İsrailliler bombardımanı durdurmayacak. Ve İsrailliler kendi başlarına kalırsa, muhtemelen İran'ın enerji altyapısının peşine düşecekler ve İranlılar karşılık verecek. Ve bu bizi uçurumun çok yakınına, belki de uçurumun ötesine itecek. Yani ABD çekilip İsraillileri ve İranlıları kendi aralarında savaşmaya bırakırsa, bu hikayenin mutlu sonla biteceği kesin değil. Ve çok makul bir senaryo anlatılabilir: uçurumdan aşağı düşeriz.

Judge Napolitano: İşte dün gece Kudüs'te oldukça kasvetli görünen Başbakan Netanyahu.

Başbakan Netanyahu: Bugün erken saatlerde dostumuz Başkan Trump ile konuştum. Başkan Trump, IDF ve ABD ordusunun muazzam başarılarından yararlanarak savaşın hedeflerini bir anlaşmayla gerçekleştirme şansı olduğuna inanıyor — hayati çıkarlarımızı koruyacak bir anlaşma. Aynı zamanda hem İran'da hem Lübnan'da saldırmaya devam ediyoruz. Füze programını ve zayıf nükleer programı sekteye uğratıyoruz ve Hezbollah'a ağır hasar vermeye devam ediyoruz. Sadece birkaç gün önce iki nükleer bilim insanını daha ortadan kaldırdık ve bu sadece başlangıç. Hayati çıkarlarımızı her koşulda koruyacağız.

John Mearsheimer: En son isteyeceği şey ABD ile İran'ın bir tür anlaşmaya girmesi ve ABD'nin İran'a saldırmasını durdurması.

Bu şimdilik doğru, ama bakalım nasıl gelişecek. Bu sabah Haaretz'e baktım ve gece boyunca İran'dan sekiz füze yağmuru olmuş. Bu Pazartesi gecesi, Salı sabahı. İran'dan sekiz füze yağmuru ve Lübnan'daki Hezbollah'tan iki roket yağmuru. İsrailliler gerçekten dövülüyor ve füze savunmaları her ne sebeple olursa olsun açıkça çalışmıyor. Ve İranlıların İsrail'i dövmeye devam etme kapasiteleri var. Bakalım Başbakan Netanyahu bu savaşı ne kadar sürdürmek isteyecek. Uzun bir İran savaşı isteyeceği bana kesin görünmüyor.

Ve bu arada, İsrailliler kendi başlarına kalırsa tırmanma merdivenini çıkacaklar ve İran'daki enerji altyapısının peşine düşecekler dememin nedeni bu — ve bu gerçekten çok hızlı bir şekilde felakete yol açabilir.

Uluslararası Tepki

Judge Napolitano: Bu savaşa diplomatlar ve devlet başkanları arasındaki uluslararası jeopolitik tepki ne oldu?

John Mearsheimer: Bence dünya genelinde neredeyse herkes bunun ABD ve İsrail tarafından bu savaşı başlatmakla yapılmış felaket niteliğinde bir hata olduğunu anlıyor. Az önce Alman Cumhurbaşkanı'nın neredeyse tam olarak bunu söylediğini gördüm. Avrupalılar bunun bir felaket olduğunu anlıyor ve elbette tüm Küresel Güney genelinde burada olup bitenler konusunda büyük bir endişe var, çünkü gıda fiyatları, petrol fiyatları, benzin ve dizel fiyatları zamanla önemli ölçüde artacak. Sadece daha da kötüleşecek ve bu dünya genelindeki ülkeler için yıkıcı ekonomik ve siyasi sonuçlar doğuracak.

Ayrıca tüm bu liderler ve o ülkelerdeki pek çok insan, bu soruna hızlı ve kolay bir çözüm olmadığını anlıyor. Görünüşe göre bu böyle devam edecek ve onların durumları daha da kötüleşecek. Dolayısıyla dünyadaki insanların Başkan Trump'ın ve Başbakan Netanyahu'nun yaptıkları hakkında ne düşündüğüne bakarsanız, çoğu insanın bunun kendileri için önemli ölçüde olumsuz sonuçlar doğuracak, olağanüstü aptalca bir hamle olduğunu düşündüğünü söyleyebilirim.

Trump'ın Çaresizliği

Judge Napolitano: Trump'ın şu anda yüzünü kurtaracak bir çıkış yolu yok, değil mi?

John Mearsheimer: Hayır. Hayır. Olsaydı kullanırdı. Tekrar söylüyorum, İranlıların bu savaşı sürdürmekte çıkarı olduğunu anlamak çok önemli çünkü savaş uzadıkça daha fazla kaldıraç güçleri oluyor. Başkan Trump'a bugün bakın ve savaş başladıktan üç gün sonraki durumuyla karşılaştırın. Savaş başladıktan üç gün sonra en avantajlı konumda olduğunu düşünüyordu. Artık en avantajlı konumda olduğunu düşünmüyor. Derin bir sıkıntıda olduğunu biliyor ve bir çıkış yolu arıyor ama yol yok. Ve bunun büyük kısmı, dediğim gibi, İranlıların bu noktada kozların çoğunu ellerinde tuttuklarını ve savaşı sürdürmenin kendi çıkarlarına olduğunu anlamalarıyla ilgili.

Judge Napolitano: ABD ile İran'ın verimli müzakerelere giriştiğini söylediğinde, yalan mı söylüyor? Sadece piyasaları hareket ettirmek için mi uyduruyor?

John Mearsheimer: Kesinlikle uyduruyor. Bunda hiç şüphe yok. Ve piyasalar argümanını anlıyorum ve eminim bunda bir doğruluk payı var. Ama daha önemlisi, Pazartesi gecesi İran'a saldırmak istemedi. Bu felakete yol açacaktı çünkü İran'ın yapmaktan bahsettiği şey temelde Körfez ülkelerini yok etmekti.

Şunu anlamak çok önemli: İranlılar, ABD ve İsrail kendi enerji altyapılarına saldırırsa, sadece Körfez ülkelerindeki enerji altyapısına karşılık vererek değil, aynı zamanda tuzdan arındırma tesislerine de saldırarak misilleme yapacaklarını söylediler. Bu toplumları harap ederlerdi. Felaket olurdu. Ve dahası, uluslararası ekonomi üzerindeki sonuçlar yıkıcı olurdu.

Yani Başkan Trump, bence, Pazartesi gecesi İran'ın enerji altyapısına savaş başlatsaydı aklını kaçırmış olurdu. Ve bence retoriği bu yüzden değiştirdi. Ve umarım beş günün sonunda da aynı temel tutumu korur ve beş gün sonra o enerji altyapısına saldırmayı denemez çünkü bu yine felakete yol açar.

Çaresizlik Tehlikesi ve Pearl Harbor Benzetmesi

John Mearsheimer: Bir noktayı daha hızlıca belirteyim. Ülkeler savaşa girdiğinde ve tırmanmayı düşündüğünüzde gerçekten önemli olan bir şey, ne kadar çaresiz olduklarıdır. Ve Başkan Trump konusunda beni gerçekten endişelendiren şey, giderek çaresiz bir duruma düşmesi. Her gün kamuoyunun önüne çıktığında olumlu bir yüz koymasına rağmen, kapalı kapılar ardında derin, çok derin bir sıkıntıda olduğunu bilmesi gerekiyor. Ve çaresizlik seviyesinin her gün arttığını hayal ediyorum.

Ve ülkeler çaresiz kaldığında, başarı şansı çok düşük olan ve hatta felakete yol açabilecek politikalar izleme konusundaki kararlılıklarını asla küçümsememek gerekir. Ama yine de liderler başka seçenekleri olmadığı bir konumda olduklarını hissederler.

Bu, bu arada, Pearl Harbor saldırısıyla ilgili Japonlara olan şeydir. Japonlar çaresiz bir durumdaydı. Bunun muhtemelen felaketle sonuçlanacağını çok iyi biliyorlardı ama yine de zarları attılar ve bunu çaresiz oldukları için yaptılar.

Dolayısıyla insanlar şunu anlamalı: Başkan Trump'tan her gün duyduğunuz tüm olumlu sözlere ve tüm sert sözlere rağmen, kapalı kapılar ardında gerçekten derin bir sıkıntıda olduğunu ve büyük bir hata yaptığını tamamen anlıyor. Ve bu beni çok gergin yapıyor çünkü liderler çaresiz kaldığında aptalca şeyler yaptıklarına dair çok fazla kanıt var.

Kara Kuvvetleri Seçeneği

Judge Napolitano: Kara birlikleri göndererek bu hatayı katlamıyor mu? Kaç kişi olduğunu bilmiyoruz. Sayı 5.000'den başladı. Şimdi yaklaşık 50.000 Amerikan piyade, kara kuvvetleri ve deniz piyadeleri Orta Doğu'ya yolda gibi görünüyor.

John Mearsheimer: Evet, bence bu onun ne kadar çaresiz olduğunun kanıtı, değil mi? Çünkü savaştan önce bir kara işgalini asla kabul etmezdi. Karşılaştığı sorun, bu kara kuvvetlerini kullanmak için iyi bir askeri seçenek olmaması.

Mesela Kharg Adası'nı işgal etmek hakkında tüm bu konuşmalar var. Bir, Kharg Adası'na nasıl ulaşacağınızı görmek zor. İki, çok sayıda kayıp vermeden Kharg Adası'nı nasıl fethedeceğinizi görmek zor. Üç, İranlılar orada olduğunuzu fark edip topçularını, roketlerini ve balistik füzelerini askerlerinizin üzerine yönlendirdiğinde adayı nasıl elinizde tutacağınızı görmek zor. Ve sonra, diyelim ki Kharg Adası'nı aldık. Bizim. Kontrol ediyoruz. Bana bunun nasıl mutlu bir sonla biteceğini anlatın. İnsanlar gerçekten İranlıların teslim olacağını mı düşünüyor? Buna hiç para yatırmam. Yani bu işe yaramayacak.

Sonra o yüksek oranda zenginleştirilmiş uranyumu kurtarmak için İran'ın ortasına kuvvet yerleştirmek hakkında tüm bu konuşmalar var. Bunun başarı şansı sıfıra yakın. Ve tüm ülkeyi işgal etmeyeceğiz. O ülkenin ne kadar büyük olduğuna hiç baktınız mı? 93 milyon nüfusları var. Bunu yapmanın hiçbir yolu yok. Bunun için yaklaşık 2 milyon kişilik bir orduya ihtiyacımız olur ve bu olmayacak.

Bu yüzden burada uygulanabilir bir kara kuvvetleri seçeneği olduğunu düşünmüyorum ama yine de yeterince çaresiz olursa deneyebilir.

Kapanış: ABD'nin Tehlikeli Konumu

Judge Napolitano: Evet. Bu bizi başladığımız yere geri getiriyor. ABD'nin konumu ne kadar tehlikeli?

John Mearsheimer: Büyük ölçüde ABD'nin İran dirençini takdir edememesine, İran'ın askeri tepkisinin asimetrik doğasını anlayamamasına, İran'ın ABD ve İsrail saldırısına karşı dayanıklı olan yeraltı silolarını takdir edememesine dayanan son derece tehlikeli bir konum.

Söylediğiniz her şeyin doğru olduğunu düşünüyorum. Yine şu basit noktaya dönüyor: hızlı ve kesin bir zafer kazanacağımızı düşündük. Mossad başkanı David Barnea'nın Netanyahu'yu ve Trump'ı ikna ettiği şey buydu. Ve bu gerçekleşmediğinde, bir yıpratma savaşının içine girdiniz.

Bu, Sovyetler Birliği ve Nazi Almanya'sının İkinci Dünya Savaşı'ndaki durumuna benziyor. Wehrmacht 22 Haziran 1941'de işgale başlıyor. Hızlı ve kesin bir zafer kazanacaklarını düşünüyorlar. Haziran 41'de Sovyetler Birliği'ne giren Alman askerlerin kışlık kıyafetleri bile yok. Hızlı ve kolay olacağını düşünüyorlar. Ve neyse ki öyle olmadığı ortaya çıkıyor. Wehrmacht, 8 Aralık 1941'de Moskova'nın kapılarının önünde durduruluyor. Ve bir yıpratma savaşına giriyorlar. Ve Nisan 1945'te Kızıl Ordu Berlin'de ve Almanya bitirilmek üzere.

Yani hızlı ve kesin bir zafer kazanamazsanız ve uzun bir savaşa hazır değilseniz ama uzun bir savaşa girerseniz, başınız büyük beladadır. Bize olan tam da budur. Ve sonra sizin belirttiğiniz tüm faktörleri de ekleyince, ne kadar kötü durumda olduğumuzu görebilirsiniz.

Judge Napolitano: Profesör Mearsheimer, çok teşekkür ederim sevgili dostum. Her zamanki gibi son derece berrak bir analiz. Hem tarafımdan hem de sizi şu anda izleyen çok sayıda insan tarafından derinden takdir ediliyor. Çok teşekkürler sevgili dostum.

John Mearsheimer: Memnuniyetle, Yargıç. Sağlıcakla kalın.

Judge Napolitano: Teşekkürler. Siz de. Yakında tekrar görüşürüz.