Giriş: Trump'ın Geri Sayımı ve İran Krizi

Tekrar hoş geldiniz. Bugün bizimle ABD Dışişleri Bakanı'nın eski Kurmay Başkanı ve uzun yıllar askeri kariyerinde ve Beyaz Saray'da görev yapmış olan Albay Lawrence Wilkerson var. Programa tekrar katıldığınız için çok teşekkür ederiz.

Sizinle birlikte olmak güzel, Glenn. Umarım Avrupa'da işler biraz düzeliyor, ama diğer insanlardan duyduğuma göre — bu sabah bir Norveçli dostum "Hayır, daha da kötüleşiyor" dedi.

Hava durumu iyi görünüyor ama siyasi açıdan her şey oldukça kötü gidiyor — dünyanın çoğu yerinde olduğu gibi. Bu sorunların birçoğu daha da kötüleşmiş görünüyor. Tabii zaten işler kötüydü, ama İran'a karşı yürütülen savaş yüzünden çok daha da kötüleşiyor. Trump'tan gelen en son açıklamalara bakarsak: önce İran'ın enerji tesislerinin imhası için 48 saatlik bir geri sayım verdi, sonra bunu 5 güne, ardından 10 güne uzattı.

Bu geri sayımın sonunda ne olacağını düşünüyorsunuz? Trump gerçekten tırmanma merdiveninden yukarı çıkmayı göze alabilir mi? Ve bu geri sayımın ne için olduğu da belirsiz. İran'dan bunu gerçekten alabileceğine mi inanıyor? Kamuoyu diplomasisi mi yapıyor, anlatıyı mı yönetiyor, yoksa hükümeti bir arada tutmaya mı çalışıyor?

Trump Zaman Kazanmaya Çalışıyor — Ama Çıkış Yolu Yok

Size tamamen dürüst olacağım: Bence Trump, tükendiğini bildiği zamanı geri kazanmaya çalışıyor. Başka bir yol bilmiyor ve yeterince yaltakçı bir kabinesi var ki herkes buna uyuyor. Bundan nasıl çıkacağı konusunda hiçbir fikri olduğunu düşünmüyorum. İçinde — derinden içinde. Sonunda bunu anladığını düşünüyorum.

Onu bu derinliğe sokan asıl kişi BB Netanyahu ve BB'nin ona karşı en ufak bir merhameti yok. Aslında bir an bile düşünmeden onu da cehenneme sürükler. Trump muhtemelen sonunda bunu fark ediyor — her gün yoğunlaşan megalomanisine rağmen. Jeff Pace'in bu konuda haklı olduğunu düşünüyorum: Trump bazen cümleleri bitiremez hale geldi, bazen tek bir kelimeyi bile tutarlı biçimde tamamlayamıyor.

Sıkışmış durumda ve şu an 5 gün, 10 gün, 13 gün gibi farklı sürelerle zaman kazanmaya çalışıyor.

Askeri Güç Yığınağı: Özel Harekât Yanılsaması

Ama aynı zamanda korkutucu bir şekilde dünya genelinde büyük bir güç yığınağı yapıyor. Bu İran'ı işgal edecek düzeyde önemli bir askeri güç değil — çünkü bunu yapamayız. Eğer bunu denese, muhtemelen kendi partisinin de katılımıyla bir azil süreciyle karşılaşırız.

Yaptığı şey, her türlü özel harekât kuvvetini ve destekçilerini bir araya getirmek: 160. Özel Harekât Havacılık Alayı, Washington'dan ve ülkenin diğer yerlerinden Ranger birlikleri. Bunları Venezuela'da yaptığı gibi ezoterik bir şekilde kullanmaya çalışacak — Cara Adası veya Körfez'deki diğer adalar gibi. Anlık hassasiyet, teslimat araçları ve tahliye araçlarıyla.

Ama bu imkânsız. Bu senaryoda Venezuela'da yaptığınız gibi yapamazsınız. Ve kesinlikle dünyanın farklı noktalarından getirilen bu dağınık kuvvetlerle yapamazsınız — Ramstein'dan uçaklar, İtalya'dan uçaklar, Japonya'dan uçaklar.

Onun ne düşündüğünü bilmiyorum — muhtemelen "Venezuela'da yaptığım gibi çabuk bir darbe indireceğim, mesela İran'ın ana limanı Kharg Adası'na büyük hasar vereceğim ve bu sayede müzakerelerde bir ilerleme sağlarım" diye düşünüyor. Ama bu müzakereler yürütülmüyor bile.

Witkoff'un Yalanları ve Araghchi'nin BM Konuşması

Witkoff'un dünkü açıklamaları tamamen yalan. Çok güvenilir bir kaynaktan bana söylenene göre, tek bir İranlıyla bile görüşmemiş. Pakistanlılarla veya Omanîlerle muhatap olmuş — arabuluculuk teklif eden insanlar. Ama tek bir İranlıyla konuşmamış.

Ve bu bağlamda, benim için en önemli İranlının — Araghchi'nin — ne söylediğini aktarayım. Bu, İran'da çocukların öldürüldüğü okulun bombalanması nedeniyle acilen toplanan BM toplantısındaydı. Araghchi şunları söyledi — bunlar durumu gerçekten iyi özetleyen, tam Araghchi tarzı ifadeler:

"İki zorba nükleer silah rejimi ülkeme saldırdı. Diplomasiyi ikinci kez torpillediler."

Burada nazik davrandı aslında — "iyi niyetle yürütülen diplomasinin ortasında bizi bombaladılar" demedi.

"İnsanlığa karşı suçların normalleştirilmesi bunu tarif etmeye yetmez. Okul saldırısı sadece son bölümdü. Her şey Filistin'le başladı. Her şey Gazze ile başladı. Şimdi ülkeme karşı 27 günlük yasadışı bir savaş var. Siz — Amerika, İsrail, Birleşmiş Milletler — insancıl hukuka hiçbir saygı olmadığını kanıtladınız. Ülkemde 600 okul bombalandı. Hastaneler bombalandı. Huzurevleri bombalandı. Ambulanslar — hem sabit hem seyyar — bombalandı. Su kaynakları bombalandı. Gıda kaynakları bombalandı. Bunların hepsi savaş suçu. Hepsi dünyanın Filistin'i görmezden gelmesinin ürünü."

Sonra şöyle bitirdi: "Ama kararlılığımız var." Ve bunda hiç şüphem yok.

İşte Trump'ın müzakere etmesi gereken kişi bu. Witkoff, Araghchi'den ödü kopuyor. Onunla aynı odaya girmeye cesaret edemez çünkü Araghchi üstün bir diplomat. Witkoff'un hiçbir fikri yok. O ve Kushner diplomatik elçilik turlarından sadece para kazanıyorlar.

İşte bulunduğumuz yer burası: İmparatorlukta mutlak bir kafa karışıklığı noktasındayız. Ve o kabine toplantısı bunun somutlaşmış haliydi.

Zaman Kazanmak — Ama Ne İçin?

Zaman kazanmaktan bahsettiniz. Peki zaman ne için kazanılıyor? Sadece zaman kazanmak için mi zaman kazanıyor?

Evet. Aynen öyle. Zaman kazanmak için zaman kazanıyor. Ve tüm bu kuvvetleri bir askeri güç sihirbazıymış gibi hareket ettiriyor. Oysa General Keane gibi insanların ona şunu söylemesi gerekiyor: "Bu milyarlara mal oluyor. Ve ne amaçla, Sayın Başkan? Ne başarmaya çalışıyorsunuz?"

Bu sabah Keane'i dinledim. Tek yaptığı, para kazandığı kişiler için propaganda yapmak. Şu anda toplanan kuvvetlerle — Okinawa'dan gelen deniz piyadeleri, 82. Hava İndirme Tümeni unsurları, özel harekâtçılar — saldıracağımızı söylüyor. Nereye saldıracağız? Çeşitli adalara. BAE'nin teklif ettiği adalar. Yani İran'la 50 yıldır çekiştiğiniz o ada mı? Little Sparta? O adadan ne yapacaksınız? Boğaza yakın bile değil. Orada oturup vaaz mı vereceksiniz?

Hedef mi, Görev mi? Askeri Liderliğin Çöküşü

Kusura bakmayın General Keane. Temel bir hata yaptınız. Bir savaş oyununda bir binbaşı veya yarbay bana dönüp "tüm hedeflerimizi gerçekleştiriyoruz" deseydi, onu oyun sahasından atardım. "Dinle evlat, sen hedeflerini gerçekleştirmek için buradasın değilsin. Görevini yerine getirmek için buradasın. Hedeflerin gerçekleştirilmesi görevi tamamlamaya yol açmalı. Peki görevin ne?"

Ve bana söyleyemezdiniz. Görevinizin ne olduğunu kesinlikle söyleyemezdiniz.

İşte bulunduğumuz yer burası. Askeri açıdan, ABD'den bir liderlik hücresinin gösterdiği en kötü performans bu. Korkunç. Tamamen korkunç. Keane'den Hegseth'e, Başkan'a kadar hepsini sorumlu tutuyorum.

Öngörülebilir Felaket ve Dini Retorik

Ama bu yeni liderlik düşünüldüğünde mantıklı aslında. Birçok kişi bundan endişeleniyordu çünkü şu an yaşananlar son derece öngörülebilirdi. İranlılar ne yapacakları konusunda bir kez olsun oldukça açıktılar. Trump'ın "hiç kimse tüm bu üslere saldıracaklarını ve Hürmüz Boğazı'nı kapatacaklarını öngöremezdi" iddiasına rağmen — evet, boğazı ne kadar hızlı kapattıkları belki sürpriz oldu ama genel yön öngörülebilir olmalıydı.

Peki yönetimde ne oluyor? Sadece üslup ve kaba dil değil, aynı zamanda tüm bu tuhaf dua toplantıları... Ben bir Hristiyanım. Dua etmeye karşı değilim, belki kültürde daha büyük bir rolü olmalı, ama siyasette ve savaş retoriğinde — oraya ait değil. Absürt.

Bu, İsa Mesih'in tam anlamıyla tahrif edilmesidir. Hiç şüphe yok. Eski Ahit'in benimsenmesidir ki İsa Mesih bunu reddetti. Yeryüzündeki tüm zamanını, 33 yıllık hayatını Eski Ahit'i reddetmeye harcadı. Bunu defalarca söyledi.

Ve şimdi Franklin Graham'dan Pete Hegseth'e, Ted Cruz'a, Meclis Başkanı Mike Johnson'a kadar bu insanlar Eski Ahit'in Tanrısını diriltmek ve bunu düşmanlarını dövmek için bir sopa olarak kullanmak istiyorlar. Düşmanları da Demokratlardan İranlılara kadar herkes. Ve Trump'ın yaptıklarını beğeniyorlar.

Küresel Ekonominin Çöküşü

Ama her iki partinin liderliğinin de bu yıkıma doğru ilerlemeye devam edeceğine inanamıyorum. Çünkü bunun maliyeti — sadece toplam borcu zaten 40 trilyon dolar olan bir ülke için dolar bazında değil — dünya için de.

Bu sabah deniz taşımacılığına bakıyorduk. Genel ticarete bakıyorduk. Ticaretteki kilit ürünlere bakıyorduk. Mesela helyum. Daha sofistike bilgisayar çiplerinin çoğunu helyum olmadan üretemezsiniz. Helyumun büyük bir kısmı Hürmüz Boğazı'ndan geçiyor — bunu emtialara bakarken bile bilmiyorduk. Uranyum gibi — o kadar çok uranyumun Hürmüz Boğazı'ndan geçtiğini bilmiyordum.

Şu anda dünya ekonomisini o kadar önemli ve derin şekillerde bozuyoruz ki yıllarca toparlanamayabilir. Zaten resesyondayız. Art arda iki çeyreğe bakarsanız, zaten resesyondayız. Depresyona girme ihtimalimiz çok yüksek. Bunun hepsi bu yüzden değil — sorumsuz mali politikalarımız bunu önceden haber veriyordu — ama bu savaş süreci hızlandırdı, derinleştirdi ve neredeyse anlık hale getirdi.

Scott Bessent'in veya Donald Trump'ın bunu yaptıklarına dair en ufak bir fikirleri olduğunu düşünmüyorum. Eğer biliyorlarsa, yarın şafakta kurşuna dizilmeliler — çünkü bu sadece imparatorlukla ilgili değil. Bu, ciddi ve önemli ölçüde etkilenecek 7,8 milyar insan meselesi. Çok kısa sürede durmazsak... Ve dursak bile duracağını bilmiyorum, çünkü süreci başlattık.

Savaş yarın veya bugün bitse bile, sorunların çoğu artık yerleşmiş durumda. Boğazın önünde bekleyen gemiler — gidecek yerleri yok. Yüklerle dolu, mürettebatlarıyla birlikte. Güney denizcilerine göre yaklaşık 4.000 gemi.

Hürmüz Boğazı ve Küresel Darboğazlar

Onlarca yıllık küreselleşmeden sonraki kırılganlık bu işte — karşılıklı bağımlılık, herkesin tüm mekanizmanın sorunsuz işlemesine güvenmesi ve sonra birden İran'a saldırmak. Gerçekten felaket.

Ben aslında Deniz Harp Akademisi'ndeyken, dünyadaki kritik boğazlar üzerine bir makale yazmış ve incelemiştim. Kılavuz olarak o dönem hazırlanmakta olan Deniz Hukuku Sözleşmesi'ni kullandım. Boğazlar ya uluslararası ya da paylaşılmış — bir kısmı bu karasularında, bir kısmı şu karasularında, gemilerin geçtiği merkez kısım uluslararasılaştırılmış.

O çalışmadan şu sonuca vardım: dünyada altı ya da yedi kritik boğaz var ki bunların kontrolünü ele geçirirseniz — hava, deniz, denizaltı, belki uzay dahil tam kontrol — dünyayı dize getirebilirsiniz. Ve bu gerçekleşiyor. En iç karartıcı ve iğrenç biçimde gerçekleşiyor.

Hürmüz Boğazı aslında belirlediğim ilk beşin içinde en ciddisi değildi, ama ilk beşteydi. Bab el-Mandeb, Kızıldeniz'den çok daha ciddiydi. Bunu kendimize yapıyoruz. Ve sizin de belirttiğiniz gibi, kısmen kendimizi bu kadar küreselleştirmemiz yüzünden. Ama sistem iyi çalışıyordu — her şey işlediği sürece. Ama böyle bir şey atarsanız içine... Ben senaryolarımda bunu yaptım ve çok ciddi şekilde bozulmuş bir dünya gördüm. Ve o zaman şimdiki kadar küreselleşmemiştik bile — bu 25 yıl önceydi.

Trump'ın Tek Hamle Stratejisi ve İran'ın Kozları

Trump biraz tek numaralı bir at gibi görünüyor. Çoğu rakibe yaklaşımı şu: devasa tehditler, ezici güç gösterisi ve ardından ya hep ya hiç anlaşma için arabulucu gelir.

Ama sorun şu ki tırmanma merdiveninde tüm kozlar İran'ın elindeyse ve Trump'ın istediği türden anlaşmalar İran için mümkün değilse — çünkü bunu varoluşsal bir tehdit olarak görüyorlar — hiçbir şey vermeyecekler. Statükoya bile dönmek istemiyorlar çünkü o bile dayanılmaz hale gelmişti.

Ve makul bir anlaşma olsa bile artık güven yok. Anlaşmanın imzalanması sırasında bile füzeyle vurulmaları çok muhtemel.

İsrail zaten bırakmayacak. Son İsrailli'ye kadar devam edecekler, sürdürecekler.

İsrail'in Durumu

Ve bu arada, son İsrailli'yi düşünmeye başlamamız gereken noktaya yaklaşıyor olabiliriz. İsrail için durum gerçekten vahim hale geliyor.

Peki İsrail'deki durum hakkında ne biliyoruz? Çünkü şu anda İsrail'den neredeyse hiç görüntü gelmiyor.

Bence Netanyahu'nun dün gece İbranice yaptığı — ya zirve anında ya da tam bir akılsızlık veya histeri anında — 400.000 kişi daha silah altına alacağını açıklaması çok şey anlatıyor. Lübnan'daki savaş İsrail için iyi gitmiyor.

Now I have full context on the terminology and style. Here's the translation of chunk 2/3:

Lübnan'da Savaş ve İsrail'in Çaresizliği

Hezbollah, tank kollarını durdurmak konusunda olağanüstü bir yetenek sergiledi — öndeki tankı vuruyor, arkadaki tankı vuruyor ve ardından aradaki tankları tek tek avlamaya başlıyor. İsrailli tankçıların tanklarını terk edip ateşten kaçmak için kolun yanındaki tepelere koştuğunu görüyorsunuz. Tek bir kolda yedi-sekiz Merkava'yı imha ettiler. Hiç iyi vakit geçirmiyorlar orada. Başka bir deyişle, 400.000 kişi daha silah altına alacağını neden söylediğini şimdi anlıyorum, ama aklıma hemen şu soru geldi: Az önce 300.000 kişi çağırdın, yüzde 30'u gelmedi. Bu diğer 400.000'i nerede bulacaksın? Ve daha da önemlisi, gelen 400.000'i nerede bulacaksın? Bunlar 65 yaş üstü mü? 18 yaş altı mı? Silah altına aldığın bu insanlar kim? O kadar büyük bir ülken yok.

Ve muhtemelen görüntüleri görmüşsünüzdür — bir IDF generali saçını yoluyor ve kamera önünde ağlıyor. Birkaç belediye başkanı aynı şeyi yapıyor. İsrail'de bulunmak, sığınak dışında herhangi bir biçimde, son derece tehlikeli hale geliyor. Neredeyse hiçbir şey yukarı çıkmıyor, her şey aşağı iniyor. İsrail'de hava savunması kalmadı. Ve İran'ın füzeleri tükenmedi, hatta artık ucuz drone'larla İsrail'de büyük hasar verebilir çünkü ucuz drone'ları bile düşürecek bir şeyleri kalmadı. Lübnan'da karşı karşıya oldukları gerçek görevleri de bu karışıma ekleyin. Sonra Gazze'de hâlâ devam eden durumu da ekleyin — ve karşınıza Naftali Bennett'in bu aşırı açıklamalar yapması çıkıyor. Bennett'in bu açıklamaları yapmasının nedeni, Netanyahu'nun Gazze'de Hamas'ı bitirdiğini düşünmemesi. Ve haklı. Bitirmedi. Bu övülen, büyük başarılar elde ettiği söylenen, muazzam gurur kaynağı ordunun — IDF'in kara bileşeni — Gazze'de Hamas'ı hâlâ yenilgiye uğratamadı. Ve Bennett, Netanyahu'ya topu gözden kaçırdığı için, BM'nin ve Trump'ın bu Trump City'yi ya da her ne ise onu yaratmasına izin verdiği için kızgın.

İsrail Bir Yahudi Devleti Olarak Yok Olacak

Yani İsrail şu anda büyük bir kargaşa içinde. Bunu söylemekten nefret ediyorum ve uzun süredir tahmin ediyordum, ama gerçekleşmesinden hiçbir sevinç duymuyorum. İsrail, Doğu Akdeniz'de bir Yahudi devleti olarak yok olacak. İsrail yok olacak ve Netanyahu bu yok oluşa başkanlık eden kişi olacak.

Times of Israel'de yazılanı gördüm — IDF Genelkurmay Başkanı Korgeneral Samir'in IDF'in personel eksikliği nedeniyle kendi içine çökeceği uyarısında bulunduğu bildirildi. Bu oldukça ciddi bir uyarı. "Kırmızı bayrak kaldıracaksanız, ben on kırmızı bayrağın hepsini kaldırırdım" dedi. Görünüşe göre bu, iki katına çıkma zamanı değil, bir çıkış yolu bulma zamanı.

Ama çıkış yolu olmadığını söylüyorsunuz ve İsrail'in varlığına son verilebileceğini. Çıkış yolu Netanyahu'nun hesap vermesini gerektiriyor ve bence bu onun çıkış yolu bulmasının önündeki büyük engel — çünkü hesap verirse muhtemelen hapse girecek.

Ama aynı zamanda bunu da düşünmeden edemiyorum: İran'ın ABD'ye talebi bölgeden çekilmesidir — gönüllü yapmazsa, Körfez devletlerini buna zorlayacaktır. Hürmüz Boğazı'na erişimi koşullandırarak ve tüm ABD üslerini bombalayarak. Ama ne ABD ne de İsrail — güvenliklerini küresel egemenliğe ve bölgesel egemenliğe bağlamış, bunu militarize etmiş ve şu anki liderleriyle — "yanlış hesap yaptık, İranlılara istediklerini verelim" deyip onlarca yıldır birçok kişinin ittiği bu savaştan geri adım atmaya hazır görünmüyorlar.

İsrail Nükleer Silaha Başvurabilir mi?

Peki İsrail'in yok olması yerine nükleer silahlarına uzanma ihtimali var mı?

Bu konuda Ted Postol'dan çok rahatsız edici haberlerim var — birçoğumuza nükleer konularda danışmanlık yapan MIT'deki Americas profesörü. Salı gecesi William & Mary'deyken beni aradı ve uzun uzun konuştuk. Bence beni ikna etti — söylediklerinin en az yüzde 75, belki 80 ihtimalle gerçek olduğunu düşünüyorum. Kendi hangi yüzdeyi koyacağını bilmiyorum, ama İranlıların şu anda yeterli zenginleştirilmiş uranyuma ve derin bir yeraltı tesisine sahip olduğunu — bir bomba yapabileceklerini, başlığı bir Hırramşehr veya benzeri Mach 3, Mach 4 füzeye takabileceklerini ve fırlatabileceklerini, hatta birden fazlasını. Ted benimle konuşurken aklım Kang Sok-ju'ya ve Jim Kelly'ye gitti — Pasifik'ten sorumlu Yardımcı Dışişleri Bakanımız Pyongyang'a gidip oldukça güçlü bir ekonomik paket sunuyordu. George Bush'tan geçirmek çok zor olmuştu, Dick Cheney'den geçirmek daha da zor — nükleer silah programlarından vazgeçmeleri karşılığında bir tazminat olarak. Ve Kang Sok-ju — hangisi olduğunu tam hatırlayamıyorum — Jim'e baktı ve Korece'den anında tercüme edildi: "Bombaya zaten sahibiz." Ve diplomatik misyon sona erdi. Bitti. Jim eve döndü.

Bence İran'da da aynı türden bir yetenek, kapasite ve niyet görüyoruz — derin yeraltında. Ve eğer Ted Postol'un inandığı kararı verdilerse — ki kesinlikle bunu yapacak kapasiteleri, malzemeleri ve uzmanlıkları var — çok yakında tamamen yeni bir oyunun içindeyiz. Çok yeni bir oyun, çünkü İran'ın bir veya iki değil, üç, dört veya beş — Korelilerin altı ila on iki dedikleri gibi — nükleer silahı olacak.

Eğer durum buysa buradan nereye gidiyoruz? Ve İran bunu nasıl kanıtlıyor? Ted'le konuştuktan sonra bu aklımdaki devasa bir soru. Ayrıca bizi Netanyahu'ya geri getiriyor çünkü hâlâ nükleer silahları kullanmaya en meyilli kişinin Netanyahu olduğunu düşünüyorum — bir değil, birden fazla nükleer silah — gerçekten köşeye sıkıştığında ve bu durumun tamamen farkına vardığında. Ki bu farkındalık, gelmekte olan o tuhaf seçimlerle tetiklenebilir.

Yapacak mı? Cini şişeden çıkarıp nükleer silah kullanacak mı? Sizi İran'ın açılış bildirisine geri götürüyorum. İlk madde şuydu: "Saldırı altındayız. İran saldırı altında. Nükleer silahı olmayan bir devletiz. İki nükleer silah devleti tarafından saldırıya uğruyoruz — biri kabul eden, biri etmeyen." Çok yakında belki üç olacak. Ve sonra Riyad'a gidip Muhammed bin Selman'ın Pakistan'la anlaşmasının ne olduğunu ve Pakistan'ın bunu yerine getirip getirmeyeceğini sormak zorundasınız. Yani tamamen yeni bir boyuta giriyoruz — Ted'in beni arayıp konuşma nedeninin ta kendisi. Küresel ekonomiye olanların yanı sıra — ki bu ortadan kalkmayacak ve önümüzdeki altı ay içinde küresel buhrana yol açabilir — nükleer bir çatışma, hem de ciddi bir nükleer çatışma ihtimaline bakıyoruz.

Putin ve Xi'nin Hürmüz Boğazı Kararı

Ayrıca Putin'in Xi ile görüştüğünü ve ikisinin de — bence bu güvenilir istihbarat — boğazın açık kalması için ellerinden geleni yapacakları konusunda anlaştıklarını biliyoruz. Ve bunun İran'ın koşullarına göre olduğunu varsayıyorum — yani İsrail'i veya bizi bu savaşta destekleyen herhangi bir devlet geçiş yapamayacak, diğer herkes geçebilecek. Bunu su üzerinde nasıl uygulayacaklarını bilmiyorum. Ama bunu hiç iyi görünmeyen bir şekilde doruk noktasına getiriyoruz. Oturup "Bu koşullardaki potansiyeller neler?" diye sorduğunuzda, o kadar çok kötü sonuç var ki. Ve sonra imparatorluğu kimin yönettiğine bakıyorsunuz — ABD imparatorluğunu yöneten babun, etrafına topladığı orangutanlar. Bundan daha açık sözlü olamam ve doğru olayım. Gerçekten derin, köklü bir endişe var.

Her Cephede Kötüye Gidiş

Görünüşe göre bu, her düzeyde ters gidiyor. Savaş alanında, açıkça çok kötü gidiyor — ki bu elbette nükleer bir çatışmaya tırmanabilir. Söylediğiniz gibi, İsrail bu yola girerse İran'ın zaten bir nükleer caydırıcısı olabilir. Küresel ekonomi çöküyor. Trump yönetimi — Venezuela'ya yönelik saldırıdan sonra parlak günlerini yaşıyor gibi görünüyordu — şimdi yönetim dağılabilir gibi görünüyor. Bunun birçok boyutu var ve hepsi oldukça korkunç. Peki bu savaşın başka daha geniş yansımalarını görüyor musunuz? Örneğin sadece gaza erişimin kesilmesi bile, Tayvan'ın yarı iletken endüstrisi gibi kilit ekonomik merkezleri etkiliyor. Bunun nasıl yayılabileceğini veya daha geniş sonuçlarını nasıl görüyorsunuz?

Küresel Savaş ve Buhran Senaryosu

Kampüste küçük bir çalışma yaptık, kalem kâğıt hesabı, ve birinin hedef listesinde olan ülkelerin — özellikle Tayvan gibi — çökmeden önce kaç günlük arzları olduğuna baktık. Özellikle endüstriyel ve teknolojik açıdan. Tayvan yine akla geldi. Ama çatışmaya dahil olan veya çatışmaya bakan Pakistan ve Afganistan gibi başka ülkelere de baktık. Ve şu sonuca vardık: Dünyada şu anda o kadar çok sıcak nokta var ki Güneybatı Asya'daki bu krizle daha da parlak hale geliyor — çok yakında küresel bir savaşa çok benzeyecek bir tabloya sahip olabilirsiniz. Küresel buhranla birlikte. Ve ülkelerin buhranla ilgili sorunlarını çözmeye çalışarak fiilen bu savaşa girmesiyle.

Çok ince bir noktaya değinmesem de, sadece bu ülkede neler olacağına bakın. Şu anda Güney Carolina'da, Güney Kaliforniya'da bir galon benzin için oluşan fiyatlar — doğuda ve daha düşük olan ama yine de sekiz-dokuz dolar olmayan diğer eyaletlere de yayıldığında... Dün biri bana Florida'da 3.59'a çıktığını söyledi. Bu alışılmadık bir durum. Bunun ülke geneline yayılmasına izin verin ve eğer bu gerçekten sadece bir resesyona değil — ki zaten bir resesyon, bu sabah belirtildiği gibi. Resesyon tanımına göre art arda iki çeyrek yaşandıysa, resesyondayız. Şimdi biraz daha aşağı inmesi gerekiyor ki buhrana dönüşsün. Ve bir kez buhran olduğunda, tarihsel olarak çıkması çok zor bir pozisyondayız. Ve bunu Hürmüz Boğazı önünde gidecek yeri olmayan yaklaşık 4.000 gemiyi bekletme gibi işlerle daha da karmaşık hale getiriyorsak — çünkü yaptığımız şey her şeyi küresel çapta tıkamak — o zaman sadece derinleştiriyoruz ve ağırlaştırıyoruz.

Küresel Çatışma İsteyenler

Glenn, sanki küresel bir çatışma isteyen insanlar varmış gibi. Böyle bir şey söylemekten nefret ediyorum ama neredeyse öyle görünüyor — Fenikeliler, Rothschild'lar, JP Morgan'lar, Medici'ler... Bugünün dünyasındaki o türden insanlar küresel çatışmayı körüklüyor ve elde edene kadar tatmin olmayacaklar.

Bence bunu başarırlarsa çok çok ağır sonuçlarla yüzleşecekler, çünkü bu hiç kimse için eğlenceli olmayacak. Piyasaya girip çıkarak servet kazanma imkânınız olmayacak, çünkü en derin ve en köklü endişe düzeyinde bakıyorsunuz — nükleer bir çatışma görüyorsunuz. Ve ardından büyük bir nükleer çatışma. Ve Ronald Reagan'ın bile ikinci döneminin sonlarında fark ettiği gibi, bunu yapmak istemiyoruz çünkü bu insan ırkının sonu demek.

Aynen öyle. Şu anda çok tehlikeli bir yolda yürüyoruz. Ve beni bu kadar endişelendiren şey, benim ülkemde, imparatorlukta, bu yolda aptallarla yürüyor olmamız. Mutlak aptallarla. Ve sadece bir veya iki kişiyi kastetmiyorum. Bir sürü. Hegseth ve Hristiyanlığından, Trump ve dolandırıcılığından, Gabbard ve cesaretsizliğinden, Bessent ve çocukların ölümüne olan mutlak kayıtsızlığına kadar. Saymaya devam edin. Dün mutlak bir rezillik sergileyen Enerji Bakanı. Öğrencilerime sordum: "Sizce Enerji Bakanı'nı neden Ulusal Güvenlik Konseyi'nin en son yasal üyesi yaptık? Neden bu kadar uzun sürdü ve neden onu koyuyoruz?" Cevap: çünkü nükleer silahları denetliyor. İşte bu nihai ulusal güvenlik. Ve şimdi Enerji Bakanı olarak bir babunumuz var.

Ve Obama'ya JCPOA'da muazzam yardım eden, hatırlayamadığım isimli o bakanı düşünüyordum — nükleer fizikçiydi. Müzakerelere olağanüstü uzmanlık sunabilmesinin nedenlerinden biri nükleer fizikçi olmasıydı. Evet, Enerji Bakanıydı ama nükleer fizikçiydi. Muhtemelen o göreve layık tek kişi oydu. Ve şimdi elimizde ne var? En tehlikeli bakanlıklardan birinde bir babun.

Yani başımız dertte, William. Derin bir dertteyiz.

İran Nükleer Eşiği Geçti mi?

Eğer Ted Postol haklıysa, İranlılar eşiği geçmedilerse bile geçebilir durumda. Ve gerçekten, varoluşsal bir tehditle karşı karşıyaysalar ve ABD ile İsrail'in çaresizlik içinde nükleer silahlara başvurabileceğini düşünüyorlarsa — malzemeleri ve bilgi birikimleri var. Nükleer bir caydırıcı geliştirmelerinin olası olmadığı söylenemez.

Ama ABD ve İsrail'in buna nasıl tepki vereceğini merak ediyorum — çünkü Rusya veya Çin'in nükleer caydırıcısı olduğunu gördüğünüzde ilk tepki "tamam, biraz daha temkinli olmalıyız" oluyor. Ama İran etrafındaki retoriğe bakarsanız — "akılsız mollalar, İsrail'i ve Batı'yı yok etmek istiyorlar" söylemi — Pete Hegseth'in düşündüğü gibi bunun iyiyle kötü arasındaki bir Tanrı savaşı olduğu saçmalığı... ABD ve İsrail bir İran nükleer caydırıcısına nasıl tepki verir? Muhtemelen caydırıcı olarak görmezler. Kıyamet cihazı falan olarak görürler.

İran'ın Bölgesel Hedef Listesi

Buna cevap vermeden önce başka bir boyuta bakalım. Bunun tamamen farkında değildim. Bir hedef listesi olduğunu biliyordum ama ne kadar kapsamlı ve spesifik olduğunu bilmiyordum. Bu sabah bir kısmını gördüm. İran'ın bölge için bir hedef listesi var — Suudi Arabistan, BAE, Katar, Bahreyn. Zaten büyük ölçüde tahrip ettiler. Tüm bu ülkeler için gerçekten belirleyici olan tüm kritik noktaları içeren bir hedef listesi var.

Bir ara adım olarak düşünelim: diyelim ki bir yere kara kuvveti çıkardık. Sınırlı kuvvetler çünkü büyük kuvvet gönderecek askerimiz yok. Şu anki söylentiler Deniz Piyadeleri — toplamda yaklaşık 4.500, gelen 82. Hava İndirme grubu. Diğer tüm birlikler temelde Venezuela'ya karşı kullandığımız türden özel harp kuvvetleri — Komandolar, Fort Campbell'dan Özel Harekat Havacılık Alayı SOAR. Tüm bu insanlar şimdi Ramstein gibi yerlerde toplanıyor, oradan Irak'a inebilirler. Diyelim ki bunu yaptılar ve Körfez'deki bir-iki adaya çıktılar, belki Karg Adası dahil, şurada biraz hasar verdiler burada biraz. Ve İran kendi kendine der ki: "Şimdi ara adımın zamanı geldi." Ve tüm bu hedeflere saldırırlar.

This maintains the terminology from the previous section (Hürmüz Boğazı, nükleer silah, IDF, drone, sığınak, caydırıcı, etc.) and the conversational flow with speaker attributions implied by context. The speakers are Wilkerson (main speaker, long passages) and Glenn Diesen (shorter questions/prompts). Shall I add bold speaker labels as in the full translation format?

Here's the translation of the final chunk:

Wilkerson: Bu, her bir Körfez devletini dize getirecek çünkü bunlar kritik hedefler. Suudi Arabistan'ın üretim tesisi gibi şeyler — günde yaklaşık 12 milyon varil petrol. Bir kısmı boru hattıyla Cidde yakınlarına gidip Kızıldeniz'den çıkıyor. O zamana kadar Husiler muhtemelen onu da yeniden kesintiye uğratıyor olacak. Bir kısmı Hürmüz Boğazı'ndan geçiyor — ağırlıklı olarak o yönden. Yani daha başka bir şey yapmadan önce bölgedeki tüm devletleri dize getirmekten bahsediyoruz.

O zaman ne yapacağız? İyi soru Larry. O zaman ne yapacağız? Çünkü müttefiklerimizi zaten kaybetmiş olacağız. Bence pratik açıdan zaten kaybettik, ama tamamen kaybedeceğiz — sadece artık korumamızı istemedikleri anlamında değil, onları kaybedeceğiz çünkü enkaz haline gelmiş olacaklar. İnsanın şu soruyu sorması gerekiyor: İktidar partileri kendilerini fiilen yok ederken, kendi halkları o zaman ne yapacak?

İşte bu ara adım. Sonra senin nükleer silahlarla ilgili sorunun geliyor. Donald Trump'ın İran'ı nükleer silah kullanmaması gereken bir hedef olarak düşüneceğine inanıyor muyum? Bir an bile değil. Netanyahu'nun böyle hissedeceğini düşünüyor muyum? Bir an bile değil.

O zaman ne var elimizde? İmparatorluk ve onun Akdeniz'deki vasal devleti İsrail, görünürde nükleer silahı olmayan bir devleti yok etmek için nükleer silah kullanıyor. Bunu yapmanın tek yolu çok sayıda nükleer silah kullanmak. Çok sayıda derken gerçekten çok sayıda. Yani Kuzey Arap Denizi'ndeki bir ABD balistik füze denizaltısının Trident füzelerini boşaltması. Bunun olduğunda ne olacağını düşünüyorsunuz? Bunu düşünmekten bile çekiniyorum çünkü karşı tarafta aynı cephaneliğe sahip başka insanlar var. Aslında karşı tarafta aynı cephaneliğe sahip iki ülke var. Rusya — bizimkinden bile büyük. Çin — bizimkinden biraz küçük ama büyüyor ve kesinlikle büyük tahribat yaratma kapasitesine sahip.

Yani dünyanın üç baskın nükleer gücünün, ABD'nin İran'a karşı kitlesel nükleer silah kullandığı bir önermeyle birbirine baktığından bahsediyoruz. Oraya gitmek istemiyorum. Oraya gitmek istemiyorum. Oraya gitmektense belki mezarı tercih ederim.

Diesen: Evet. ABD'nin diğer nükleer güçleri çekme riski göz önüne alındığında o yola gitmeyeceğini düşünürdü insan —

Wilkerson: Ve Trump, hakkını vermek lazım, kullanmayacağını söyledi.

Diesen: Kullanmayacağını söyledi. Ama kaç kez "yapmayacağım" deyip sonra yaptı? Şunu söyleyecektim — bu, ne kadar öngörülebilir biçimde felaket olacağı düşünüldüğünde mantıklı olurdu, ama zaten başlangıçta İran'a saldırmak öngörülebilir bir felaketti. Dolayısıyla bu beni pek iyimser kılmıyor.

Son bir soru sorayım — sizce bunun olası çıkış yolları neler? Çünkü dediğiniz gibi İranlılar tırmanma merdiveninde yukarı çıkabilir. Karşılıklı misilleme yapabilirler. İsterlerse tüm Körfez devletlerini devre dışı bırakabilirler. ABD nükleer silah kullanmadan İran kalesini gerçekten delip geçemez. Dolayısıyla kesinlikle istemediğimiz sonuçlarla birlikte o tırmanma merdivenine çıkmayacaksak, burada olası çıkış nedir? Çünkü Trump — Yemen olsaydı zafer ilan edip eve dönebilirdi ama eve dönemez çünkü bu bir seçenek değil. Neye bakıyoruz? Olası diplomatik yol nedir? Son iki müzakerenin sürpriz saldırı başlatmak için kullanıldığını da göz önünde bulundurarak.

Wilkerson: Bence az önce söyledin. Çok olası olduğunu düşünmüyorum ama bence az önce söyledin. Ve söylediğinde — çok olası olmadığı için — içinde bulunduğumuz çıkmazı görüyorsun. Ama dediğin şey zafer ilan edip ayrılmaktı. Ve bu, İsrail'i de bırakmak demek — kendi sonuyla baş başa bırakmak. Ve bu bir son olacak.

Yapılacak en iyi şey bu. Zafer ilan et ve ayrıl. İran'ı kendi başına bırak, tek bir ABD yaptırımı olmadan — çünkü o yaptırımları kaldırırdık. Avrupalıları da kendi yaptırımlarını kaldırmaya ikna ederdik ve İran'a derdik ki: "Devletini yeniden inşa et." Ben orada olsam biraz tazminat bile teklif ederdim — ve bu durumu ilk etapta asla yaratmazdım. Ama aniden bu durumun içine düşürülseydim, biraz tazminat teklif ederdim ve İsrail'e — o uşak devlete — derdim ki: "Elinden geleni yap ama katliamı durdur." Ve Gazze meselesinde de aynı tutumu alırdım.

Olmayacak. Yani hayal kuruyorum. Olmayacak. Ama zafer ilan edip ayrılmak olabilir. Bu tür bir şey muhtemelen Trump'a çekici gelir çünkü kendi kitlesine her şeyi yutturabileceğini düşünüyor ve sadece kendi kitlesini önemsiyor. Her şeyi onlara inandırabilir. Ve muhtemelen MAGA grubunun önemli bir çekirdeğiyle, yeterince uğraşırsa bunu bir zafere çevirebilir.

Sonra ara seçimler geliyor. Kaybedecek ve azledilecek. Peki ara seçimleri yapacak mıyız? Bu bizim için bir sonraki büyük soru. Az önce anlattığım gibi bir mucizeyle bundan kurtulsak bile, yine de ara seçimleri kazanması gerekiyor. Tüm anketler kaybedeceğini gösteriyor. Partisi feci şekilde kaybedecek. Ve azlin köşeyi döndüğünü biliyor çünkü bence o noktada kendi partisi bile buna katılacak.

Dick Nixon'ı hatırlıyorum. Cumhuriyetçilerin azil sürecine katılma konusunda nasıl kıvrandığını hatırlıyorum. Sonunda Beyaz Saray'a gittiler ve azil belgelerini gösterdiler. Dick kendi kendine dedi ki: "Azille görevden alınan ilk başkan olmaktansa istifa etmeyi tercih ederim" — çünkü belgeler çok güçlüydü. Maddeler çok güçlüydü. Trump'a da olması gereken bu.

Diesen: Sanırım Trump kolayca teslim olmayacak —

Wilkerson: Muhtemelen deli gömleğiyle. Beyaz Saray'dan deli gömleğiyle ayrılacak. Gülüyorum ama ağlıyorum aslında. Muhtemelen Beyaz Saray'dan öyle ayrılması gerekir.

Diesen: Evet, buraya nasıl geldiğimiz oldukça trajik. Düşünüyordum da — yakın zamanda John Mearsheimer ile konuştum, başlangıçta bu kadar iyimserlik için neden olduğunu söylüyordum. Çünkü ilk döneminde yeni bir savaş başlatmadı. Bunu yapmayan neredeyse ilk başkandı. Her şey, ABD'nin bu yeni uluslararası güç dağılımına uyum sağlaması gerektiği fikrine dayanıyordu — Ortadoğu'daki sonu gelmez savaşları bitirmesi, Ukrayna savaşını sona erdirmesi gerekiyordu. Hedeflerin özgecil olduğundan değil ama biliyorsunuz — Çin'e ve Batı Yarıküre'ye odaklanmamız gerekiyor. Ve şimdi buradayız — bir yıl oldu, hâlâ Ukrayna'dayız ve şimdi Ortadoğu'daki en kötü savaşı başlatıyoruz.

Wilkerson: Mearsheimer'ı doğru okuyorsam — onu oldukça sık izliyorum ve biraz tanıyorum. Quincy Enstitüsü'nü birlikte kurduk. O nihayetinde her şeyin İsrail'in suçu olduğunu düşünüyor. Yani İsrail'in yapmasına izin verdiğimiz için bizim suçumuz ama yine de İsrail'in suçu.

Bence mesele bundan daha büyük. Bundan daha derin. Evet, kabul ediyorum — İsrail Kongre'ye sahip ve hayatımızın pek çok başka yönüne de sahip. O kadar çok yönüne ki artık Amerikalıların bunu öğrendikçe gerçekten tiksindiklerini düşünüyorum — ve bu sağlıklı bir şey. Ama bence sadece o değil. Bence bir de emperyal kibir var. Ve ben bu kibri Soğuk Savaş bittiğinde ve HW Bush, büyük ölçüde İsrail tarafından desteklenen ve finanse edilen devasa bir koalisyon tarafından yenilip Beyaz Saray'dan kovulduğunda yakından ve bizzat gördüm.

Ama o zamandan beri çıldırmış durumdayız. Soğuk Savaş'taki zafer bizi delirtmiş gibi. Ve bu çok tuhaf çünkü bir zafer değildi. Gorbaçov bize Sovyetler Birliği'ni verdi. Biz almadık.

Diesen: Evet, bu Jack Matlock'un da argümanı. Bildiğiniz gibi Soğuk Savaş'ın sona ermesini müzakere ederken oradaydı. O da uyarıyor: Soğuk Savaş'ın sonu yeniden yazıldığında — yani 1989'da müzakerelerle bitmek yerine 1991'de bir zafer olarak yeniden yazıldığında — bu, siyasi liderliğin DNA'sını değiştirdi. Barışın karşılıklı anlayış ve diplomasiyle değil, rakibin gözüne bakıp onu yenerek kurulduğu inancı yerleşti. Ve elbette zaferle insan kendi yıkımının tohumlarını ekebilir.

Wilkerson: Bu kesinlikle Richard Cheney'nin felsefesiydi. Birden fazla kez duydum — "korku" dedi, "sevgiden çok daha iyidir."

Diesen: Evet. Bu çok iç karartıcı konuda vakit ayırdığınız için teşekkür ederim. Her zaman olduğu gibi, bu olasılık konusunda yanıldığınızı gerçekten umuyorum ama —

Wilkerson: Yanıldığımı kanıtlayın — sokaklara çıkıp çul giyer, kül döker, ağlar ve dişlerimi gıcırdatırım. Yanılıyorum. Yanılıyorum.

This completes all 3 chunks of the transcript. Consistent terminology maintained throughout: Hürmüz Boğazı, nükleer silah, tırmanma merdiveni, yaptırımlar, vasal devlet, emperyal kibir, Soğuk Savaş, ara seçimler, azil, etc.