Açılış

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): İlan edilmemiş savaşlar sıradan hale geldi. Trajik bir şekilde, hükümetimiz Amerikan halkından hiçbir şikâyet almadan önleyici savaş — diğer adıyla saldırganlık — yürütüyor. Ne yazık ki, hükümetin gayri meşru güç kullanımıyla yaşamaya alıştık. Gerçekten özgür bir toplum geliştirmek için güç başlatma meselesi anlaşılmalı ve reddedilmelidir. Ya bazen ülkenizi sevmek için hükümeti değiştirmeniz veya ortadan kaldırmanız gerekiyorsa? Ya Jefferson haklıydıysa? Ya en iyi hükümet en az yöneten hükümetse? Ya hükümet yanlışken haklı olmak tehlikeliyse? Ya özgürlük için savaşarak ölmek köle olarak yaşamaktan iyiyse? Ya özgürlüğün en büyük tehlike anı şu ansa?

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Herkese merhaba, Judging Freedom için ben Yargıç Andrew Napolitano. Bugün 26 Mart 2026 Perşembe. Albay Douglas MacGregor bizimle. Albay, sizi özledik. Hoş geldiniz. Programıma uyum sağladığınız için teşekkür ederim. Başkan Trump bu İran savaşı konusunda neden bu kadar çaresiz?

Trump'ın Çaresizliği ve Savaşın Başarısızlığı

Albay Douglas MacGregor: Yargıç, bence birkaç nedeni var. İlk ve en önemli olanı, hem yurt içinde hem yurt dışında kamuoyu önünde aşağılanmayla karşı karşıya olması. İşler onun öngördüğü veya kendisi için çalışan insanların tahmin ettiği gibi gitmedi. Başka bir deyişle, bu liderliği devirmeye, hükümeti çökertmeye ve iç huzursuzluk yaratmaya yönelik kısa, kararlı bir kampanya değildi. Bunda başarılı olamayınca, hedefleri bombalayarak İran devletinin çözülmesine yol açmaya çalışan bu uzun, yavaş sürece girdik. Hedefler çeşitli nedenlerle seçildi, çoğu askeri ama hepsi değil. Ve şimdi elinde bu korkunç karmaşa var. Bu yüzden şimdi beş günlük bir ara alıyor ve havadan, füzeler ve bombalarla bir uyarı taarruzu oluşturma hedefiyle çalışıyor. Bence önümüzdeki hafta göreceğimiz şey bu olacak.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Bir kara taarruzu planlıyor mu? Ve sizce nasıl görünür, Albay? Orijinal planlarda olmadığı anlaşılan bir şey.

Albay Douglas MacGregor: Hayır, kara kuvvetlerinin kullanılmasına dair hiçbir zaman herhangi bir düşünce verilmediğini sanıyorum. Neden verilsin ki? Bu, Batı Avrupa büyüklüğünde 93 milyon nüfuslu bir ülke. Dolayısıyla, ulusal acil durum ilan etmek, zorunlu askerlik açmak ve en az 12 ila 18 aylık hazırlıktan sonra en az iki ila üç milyon kişiyle istila planlamak istemediğiniz sürece böyle bir şeyi düşünmek mantıklı değil. Hayır, bu hiçbir zaman planın parçası olmadı.

Albay Douglas MacGregor: Ve bence yapmaya çalıştıkları şey her şeyden önce bir uyarı taarruzu olmasını umdukları şeyi başlatmak. Stokları yenilediler, en azından Amerikan tarafında en gelişmiş mühimmat, füze ve kabiliyetleri — JASSM ve İran hava sahasının dışından İran devletine fırlatılan diğer silahları. Bence bunları bir araya getirecekler ve 72 ila 96 saatlik kesintisiz saldırı kapasitesi sağlayacak rahat bir üstünlüğe sahip olduklarını hissettiklerinde, o zaman kara seçeneğine dönecekler ki bu onlar için çok sınırlı. Bazı adaların ele geçirilmesinden ibaret. Herkes Kharg Adası'ndan bahsediyor. Gerçekten ele geçirilmesi gerekip gerekmediği ayrı bir mesele ama kesinlikle bir hedef. Ve boğazın içinde ve Bandar Abbas'ın hemen açığında, teorik olarak İran Devrim Muhafızları unsurları, küçük botlar ve benzeri şeylerle bir miktar etki uygulayabilen başka adalar da var.

Albay Douglas MacGregor: Ama herkes birkaç şeyi unutuyor. Her şeyden önce, Hürmüz Boğazı'nı gerçekten kapatan İran'ın kendisi değil, Lloyd's of London'dı. Aniden hiçbir gemi sigorta alamaz hale geldi ve sigorta alamazsanız yüz milyonlarca dolar değerindeki bir tankeri Hürmüz Boğazı'ndan geçirmezsiniz. Bu birincisiydi. Sigorta alamayacağınız netleştiğinde, İranlılar şunu söyleyebilecek konuma geldi: "Eğer bize karşı savaşı desteklemiyorsanız, İsrail veya ABD ile bir şekilde müttefik değilseniz ve varış noktanız Çin veya Hindistan — şimdi giderek artan şekilde Japonya — ise petrol için ödeme yaptıysanız sizi memnuniyetle geçiririz." Bu, petrodolara yönelik bir hamle.

Albay Douglas MacGregor: Bence şu anda iki seviyeli bir savaş var. Bir tarafta kaybettiğimiz ekonomik savaş var çünkü Basra Körfezi'ndeki bu savaşın sonucunda tüm dünya acı çekiyor. İkinci olarak, İranlılar yeni bir savaş biçimi uyguluyor. Bu, Amerikan İkinci Dünya Savaşı paradigmasının 21. yüzyıl cevabı. Bizim İkinci Dünya Savaşı paradigmamız sergileniyor. Uçak gemileri ve muhripler açıkta, denizaltılar ve aynı zamanda karadaki çeşitli pistlerden ve hatta ABD'den ve Diego Garcia'dan uçan çok sayıda uçak — bu bizim savaş aracımız oldu. Umduğumuz kadar iyi sonuç vermedi çünkü yeni savaş biçimi esasen sınır içinden herhangi bir yerden İran'dan neredeyse bin mile kadar hedeflere fırlatılabilen neredeyse sınırsız miktarda hassas güdümlü füze ve insansız sistem. Ve bu çok etkili oldu. Filomuzu açık denize sürdü. Irak, Suudi Arabistan veya diğer bölgeler üzerinden rutin olarak havada yakıt ikmali yapması gereken yüzlerce uçak getirmek zorunda kaldık.

Albay Douglas MacGregor: Farklı bir savaş türü ama çok başarılı olduğu ortaya çıkıyor. İran'ın hava kuvvetlerine ihtiyacı yok, donanmaya ihtiyacı yok. Bir kara ordusu var ve çok sayıda füze ve insansız hava aracı var ve bunlar çeşitli yeraltı tesislerinden neredeyse anında kullanıma hazır. Başkan Trump açısından bunun yenilmesi gerekiyor çünkü bunu yenemezseniz ve bu adalara kara birlikleri çıkarmaya çalışırsanız — şu anda bu amaç için yaklaşık 10.000 hafif piyademiz var — karaya çıktıklarında öldürülme riskleri çok yüksek. Aslında İran'ın 15.000 fit irtifanın altında her şey için hâlâ oldukça etkili hava savunmaları var, bu da V-22 Osprey ve helikopterlerle uçurmaya çalışırsanız çok büyük risk altında olacakları anlamına geliyor. Bu işin nasıl yürüyeceğini bilmiyorum ama bence bu savaşı bitirici taarruz olarak tasarlandı. Başkan Trump için adeta son zar atışı.

Trump'ın "Kazandık" İddiası

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): İşte Başkan'ın iki gün önceki "kazandık" açıklaması ki bence saçma, yorumunuzu istiyorum. Bunun ötesinde, doğru olup olmadığından emin olmadığım veya doğruysa anlamlı olup olmadığından emin olmadığım şeylerle övünüyor.

Başkan Trump (kayıt): Bence bitireceğiz. Kesin söyleyemem. Bunu söylemeyi sevmiyorum biliyorsunuz. Bu savaşı kazandık. Devam ettirmek isteyen tek taraf sahte medya. New York Times'ı okuyun, sanki bir savaş kazanmıyormuşuz gibi yazıyorlar — donanmaları yok, hava kuvvetleri yok, hiçbir şeyleri yok. Ve bizim kelimenin tam anlamıyla Tahran ve ülkenin diğer bölgeleri üzerinde uçan uçaklarımız var. Hiçbir şey yapamıyorlar.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Bu ifadeler doğru mu? Tam hava üstünlüğümüz var mı? Onların donanması yok mu? Doğruysa bile, anlamlı mı?

Albay Douglas MacGregor: İşte asıl soru bu. Vietnam'da kullanılan ölçütleri kullanıyor. Çöl Fırtınası sırasında kullanılan ölçütleri. General Schwarzkopf'un basın toplantılarını hatırlarsınız — "Bugün 50 tank ve 150 zırhlı muharebe aracı imha ettik" gibi şeyler. Bu gün be gün sürerdi. Sonunda oraya girdiğimizde, kayıpların büyük bölümünün tamamen gerçek dışı olduğunu keşfettik çünkü bunlar büyük ölçüde pilotların saldırılardan döndüklerinde yaptıkları hasar değerlendirmelerine veya her zaman mükemmel şekilde doğru olmayan havadan gözeetime dayanıyordu. Bu eski ölçüt.

Albay Douglas MacGregor: "Hava kuvvetlerini yok ettik" diyor. Açıkçası İran'ın Şah ülkeyi terk ettiğinden beri bir hava kuvveti yoktu. Yok edilecek gerçek bir hava kuvveti yoktu. Peki ya bu donanma meselesi? Yedi eski fırkateyenleri vardı. Farkında olduğunuz bir tanesini Hindistan açıklarında batırdık — silahsız, Hindistan hükümetiyle ortak deniz tatbikatının parçasıydı. Ve bazı botlar batırdık ama çok sayıda küçük, hızlı botları var. Bazıları mürettebatlı, bazıları insansız, patlayıcı taşıyan, füze atan. Bunlara karşı gece gündüz haftalarca savaşabilirsiniz. İkinci Dünya Savaşı paradigmasına inanıyorsanız bu ölçütler kulağa harika gelir — ki biz buna takılı kaldık ve bunu kullanıyoruz. Çok anlamlı olduğunu düşünmüyorum.

Küresel Ekonomik Kriz

Albay Douglas MacGregor: Şimdi durup düşünelim. Dünyada başka neler oluyor? Boğaz, bize ve İsrail'e karşı İran'ı destekleyen herkese fiilen kapalı ama petrol, petrol ürünleri ve sıvılaştırılmış doğalgaz tedarik zincirinde zaten muazzam bir kesinti yaşadık. Dünya gıda, yakıt, gübre ve yem kriziyle karşı karşıya. Bunu düşünün. Tüm dünya şu anda bununla boğuşuyor. İki hafta içinde İngiltere'nin hiçbir petrol rezervi kalmayacak. Hiç.

Albay Douglas MacGregor: Hindistan zor durumda. Hindistan'da şu anda yüz binlerce, muhtemelen milyonlarca insan benzin almak için sıraya giriyor. Talebe yetişemiyor. Sanayileri kapatıyor. Özellikle petrole bağımlı plastik sanayileri kapanıyor. Japonya'da da benzer bir durum var. Çin aslında bu felakete hazırlıklı. Daha fazla ay kapasiteli çok daha büyük bir stratejik yakıt rezervi var. Ama sonuç olarak tüm dünya bunu kendi güvenlikleri, işleri için bir felaket olarak görüyor. Ve bence İranlılar bunu biliyor. Ve bence İranlılar, dünyanın geri kalanının savaşı durdurmamız için üzerimize muazzam baskı yapmasını planlamışlardı. Ve bence bu baskı artmaya başlıyor. Ve önümüzdeki haftalarda çok güçlü olacağını düşünüyorum.

Albay Douglas MacGregor: Burada neler olduğundan, enflasyonun etkisinden, mali sistemimizin kırılganlığından bahsetmedik bile. Ve soru giderek daha fazla soruluyor: Tüm bunların parasını nasıl ödeyeceksiniz? Artık bir trilyon dolarlık savunma bütçesi değil. Her şeyi karşılamak için 1,5 trilyon dolarlık savunma bütçesi. Nasıl yapacağız? İnsanlar bu soruyu soruyor. Ve Bessent "Saçma bir soru" diyor. Ne yapacağız? Sadece para mı basacağız? Kimse almayacağı için kendi borcumuzu mu satın alacağız? Mali ve ekonomik olarak bir felakete doğru ilerliyoruz. Burada gerçekleşmesi, bugün Avrupa'da olduğundan daha uzun sürecek, o kadar.

Hegseth'in Talepleri ve İran'la Gerçek Hedef

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Bakan Hegseth, iğneleyici ifadelerinden biriyle 200 milyar dolar daha istedi. "Kötü adamları öldürmek çok paraya mal olur" dedi.

Albay Douglas MacGregor: 200 milyar, yarın onaylansa bile kötü adamları öldürmek için kullanılmaz. Tükettiğimiz mühimmat üreticilerini zenginleştirmek için kullanılır. Bence Hegseth, İranlılara sunduğumuz 15 maddelik teklifle birlikte gerçeklikten kopuk. Biz İran'la müzakere etmekle gerçekten ilgilenmiyoruz. İran'ı yok etmek istiyoruz. Asıl hedef her zaman bu oldu. Geriye ne kalırsa paylaşmayı planlıyoruz. Biz ve İsrailliler açıkça petrolü ve gazı kontrol etmeyi planlıyoruz.

Albay Douglas MacGregor: Bu aslında Ukrayna savaşında nihayetinde başarısız olan Rusya'ya karşı benimsediğimiz stratejinin başka bir versiyonu. Ukrayna savaşarak 1,5 ila 1,8 milyon adam kaybetti. Ruslar başlangıçta kurtarmaya girdikleri kritik arazinin kontrolünde. Bu savaşın devam etmesini gerçekten istemiyorlar, sona erdirmek istiyorlar ama kimse onlarla işbirliği yapmaya istekli değil. Ama bu onlara hiçbir şeye mal olmuyor. Ve hepimizin bildiği gibi, şu anda petrolde muazzam iş yapıyorlar çünkü satın alabilecek herkese petrol sağlıyorlar, üstelik çok kârlı fiyatlarla. Yani Rusya için harikalar yarattığımızı söyleyebilirsiniz ve dayattığımız yaptırımlar tamamen anlamsız çıktı.

Albay Douglas MacGregor: Mesele şu ki, şimdi 10.000 hafif piyademiz var ve Hürmüz Boğazı'nın kontrolünde fark yaratacak ne yapabileceğimizi bulmaya çalışıyoruz. Bence bu çok zor bir sipariş. Çok zorlu ve son derece tehlikeli olacak.

ABD Mühimmat Stokları

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Albay, Mart 2026'nın sonları itibarıyla ABD mühimmat stokları ne kadar tükenmiş durumda?

Albay Douglas MacGregor: RUSI'den — Royal United Services Institute — bir makale buldum. Sanırım size ilettim. İçinde bizim ve İsraillilerin çeşitli mühimmat türlerinden kaç günlük stoğu olduğunu gösteren bir tablo var. İkisinden İsrail açıkça şu anda çok ciddi durumda. İsrail'e fırlatılan her 10 füzeden 8'i İsrail hava ve füze savunmasını aşıyor. Yani İsrail çok ağır bir darbe yiyor, bunda hiçbir soru yok.

Albay Douglas MacGregor: Peki ya biz? THAAD — Theater High Altitude Area Defense — füzelerimiz konusunda endişelerimiz var. Hipersonik füzelere karşı kullanmayı başarabileceğimiz bir şey varsa o bunlar. Ama biz de çok azaldık. PAC-3'te çok azaldık. Taarruz mühimmatı ve füzelerde birkaç haftalık stoğumuz var. İsraillilerin yalnızca birkaç haftalık stoğu kalmış olabilir duyuyorum.

Albay Douglas MacGregor: Ve gelişmiş malzeme bittiğinde sıra güdümsüz bombalara gelir. B-52 Tahran üzerinden geçer. Henüz yaptılar mı bilmiyorum ama halı bombardımanına dair çok fazla kanıt gördüğüm için muhtemelen yapmışlardır diye bir his var. Her B-52, 95 adet 500 pound'luk bomba taşır. Bu, İkinci Dünya Savaşı'nda Japon ve Alman şehirleri için geliştirilen türden bir şey. Nüfusun ve şehrin üzerine düşer ve herkesin onarılamaz hasar olmasını umduğu şeyi yapar.

Albay Douglas MacGregor: Ama aynı zamanda şunu anlamamız gerekiyor: Tüm bu hava taarruzlarından sonra, hava taarruzları savaşı kazanmadı. İnsanların anlamakta başarısız olduğu şey bu. Ve İran'ı başka bir yaklaşım olmadan yenmeyeceğiz. Ve herkesin bulabildiği tek başka yaklaşım büyük çaplı bir kara istilası. Ama İran'ın bize herhangi bir tehdit oluşturmamasının — ki bu her zaman doğru olmuştur — yanı sıra, ülkeyi istila etmek ve esasen işgal etmek için bir trilyon dolar harcamanın stratejik getirisi ne? Bizi sonsuza dek nefret edecek düşman bir yer. Dikkat edin, işgal ettiğimiz yer olan Irak, bize savaş ilan etmenin, bizi ülkelerinden sürmenin ve İran'ı desteklemenin ön saflarında. Peki ne yapmaya çalışıyoruz? Gerçek hedef ne? Bence bu noktada zafer illüzyonu yaratmak ki Donald Trump sıyrılabilsin. Aşağılanmadan kaçabilsin.

Hegseth'in Kharg Adası Planı

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Albay, "büyük çaplı" kelimesini kullandınız kara birlikleri için gerekli sayıyı tanımlamak için. Sayı olarak ne kastediyorsunuz?

Albay Douglas MacGregor: Birkaç kişinin "200.000 ile yapabiliriz, 500.000 ile yapabiliriz" dediğini duydum. Sorum her zaman şu: Cezalandırma seferi mi istiyorsunuz? Rocky Dağları gibi olan Zagros Dağları'nı geçmek, Tahran, Tebriz, Isfahan'ın olduğu ovalara inmek, şehirleri yerle bir etmek ve sonunda geri çekilmek mi istiyorsunuz? Bilmiyorum cevabı ne.

Albay Douglas MacGregor: Ama bence önce iki savaş biçimini anlamamız gerekiyor. İranlıların yaptığı, esas olarak balistik füzeler ve insansız sistemler — biz bunlara drone diyoruz — olmak üzere büyük miktarlarda taarruz silahı inşa etmeleri, çoğu yeraltında. İstedikleri zaman fırlatılabilir. "Tüm fırlatıcılarını yok ettik" demeye devam ediyoruz. Bunu anlamakta zorluk çekiyorum. Tüm fırlatıcılarını yok ettiğimizi sanmıyorum. Kabul etmek istediğimizden çok daha fazla fırlatıcı olduğunu düşünüyorum. Ne kadar tuzağa düştüğümüzü bilmiyorum. 1999'da Kosova'da çok sayıda sahte hedefe vurduk. İran'da da çok sayıda sahte hedefe vurduğumuzu düşünüyorum.

Albay Douglas MacGregor: Ama mesele şu ki, tüm bu sistemleri inşa ettiler. Kalıcı gözetim dediğimiz şeye sahipler. Bazen buna gözetim bakışı denir — bir şeye bakmak gibi, her seviyede. Daha düşük seviyelere inerlerse — MQ-9, İsrail'in Hermes'i gibi — İranlılar bunları düşürüyor. Ama daha yüksek seviyelerde bunu yapamadılar. Ve Çinlilerin ve Rusların İranlılar adına kullandığı uyduları bozamazsanız — ki yapabileceğimizi sanmıyorum — veya dramatik bir şekilde aksatamadığınız sürece, İran'ın bin mil artı mesafesi içinde nereye gidersek gidelim izleniyoruz. Ne yaptığımız tespit ediliyor.

Albay Douglas MacGregor: Başka bir deyişle, nereden hareket edeceksiniz? Boğaz içinde saldıracaksanız, boğazdan 700-800 mil uzaktaki uçak gemilerinden mi uçacaksınız? Suudi Arabistan'a mı ineceksiniz? Ürdün'e mi? Kuveyt'e mi? Nereye giderseniz gidin tespit edileceksiniz. Sizi bulacaklar, keşfedecekler. O zaman tek soru, taktik balistik veya tiyatro balistik güçlerini sayısız insansız hava aracıyla birlikte size karşı ne kadar bekleyip yoğunlaştıracakları. Buna karşı korunmak çok zor olacak, özellikle hava ve füze savunmamızın iddia edildiği kadar etkili olmadığını düşünürsek. Yüzde 90 etkililik duyuyorum. Bu doğru değil. Filodaki insanlardan bunun çok daha düşük olduğuna dair raporlar alıyorum.

Albay Douglas MacGregor: Peki içeri girmelerini nasıl garanti edeceksiniz? İçeri girdikten sonra onları nasıl koruyacaksınız? Onları nasıl çıkaracaksınız? Bu yine "başarılı olacağız, endişelenmeyin" türünden bir uygulama. Ya başarılı olmazsanız? Birliklerinizi nasıl tahliye edersiniz? Yaralıları nasıl çıkarırsınız? Bu insanları nasıl hayatta tutarsınız? Suyu nereden alacaklar?

Albay Douglas MacGregor: Ve unutmayın, İran zaten söyledi: Biz güç santrallerini yıkacaksak, onlar da Körfez'deki her şeyi yıkacak. Basra Körfezi'nin batı yakasındaki elektrik santrallerinin yüzde 90'ı kıyı boyunca. Hepsi tespit edilmiş durumda. Kolayca vurulabilir ve devre dışı bırakılabilir. Ya tuzdan arındırma tesisleri? Biz onlara vurursak, onlar da vuracak. Ve Arap Yarımadası'ndaki insanlar o zaman çok ciddi durumda kalacak, sadece bizim askerlerimiz değil.

Albay Douglas MacGregor: Başka bir deyişle, bunun iyi bir fikir olduğunu düşünmüyorum ama savaşı bitirici taarruza geri döndük. "Benim için bir savaşı bitirici taarruz geliştirin ki Oval Ofis'ten çıkıp 'Sonunda zafer! İranlılar teslim oluyor!' diyebileyim." İyi şanslar.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Albay, özür dilerim mide yanması için ama işte haftada birkaç kez golf arabasında Trump'ın kulağına fısıldayan adam. Hegseth'i dinleyelim.

Bakan Pete Hegseth (kayıt): Bu adaya iki Deniz Piyade Sefer Birliği gönderiyoruz. Iwo Jima'yı yaptık. Bunu da yapabiliriz. Deniz Piyadeleri — param her zaman onların üzerine. Adayı alırsınız veya ablukaya alırsınız, bilmiyorum, ama bildiğim şu: O adayı kontrol ettiğimiz gün, bu rejim, bu terörist rejim zayıflamış olacak. Asma dalında kuruyacak. Ve şunu yapmak istiyorum: Chris ile bir araya geleceğim. Savaş sona ererken barışa sprint atacağız. Barışın yükselmesini istiyorum. Suudi Arabistan ve İsrail'in barış yapamamasının nedeni 7 Ekim 2023 — İran, Hamas aracılığıyla İsrail'e saldırdı, normalleşmeyi durdurdu. Biden'ın başlattığını devralıp tamamlamak istiyorum. İran'ı etkisiz hale getirdiğimizde, bir daha asla 7 Ekim yapamayacak hale getirdiğimizde, Suudi Arabistan ile İsrail arasında barış görüşmelerini başlatmak istiyorum. Bu yıl, Suudi Arabistan ve İsrail arasında normalleştiren, Arap-İsrail anlaşmazlığını sona erdiren bir barış anlaşması istiyorum. 2.000 yıldır sürüyor. Ve bunu öldürücü bir İran varken yapamazsınız. Yani İran rejiminin barışı durdurma kapasitesinin kalmamasına haftalar kaldı.

Hegseth'in Tarihi Analojileri ve Gerçeklik

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Ne dediğini biliyor mu?

Albay Douglas MacGregor: Yargıç, Saddam Hüseyin'in 9/11'den sorumlu olduğunu hatırlamıyor musunuz? Gidip onu yakalamalıydık. Ben de Paul Wolfowitz'in herkese "Kudüs'e giden yol Bağdat'tan geçer" dediğini hatırlıyorum. Bağdat'a gideriz, Kudüs'e yol açılır. Her tarafta barış patlak verir. Bunların hepsi saçmalık. Hepsi yalan. Söylenebilecek tek şey bu.

Albay Douglas MacGregor: Ve Deniz Piyadelerinden bahsetmeye başladığında — İkinci Dünya Savaşı'nda Pasifik'te 19.000 Deniz Piyadesi öldü. Ve geriye dönüp bakıldığında, pek çok çalışma bu adamların büyük kayıplarla öldüğü adaların en az iki veya üçüne muhtemelen saldırılmasına gerek olmadığını göstermiştir. Ve kimse savaşın son büyük operasyonu olan Okinawa'dan bahsetmez. Kayıplarımıza ve Japon savunmasının şiddetine baktığınızda, çoğu insan Okinawa'yı büyük bir zafer olarak görmez. Aslında Okinawa, atom bombasını kullanma kararında büyük rol oynadı çünkü "karşılaşacağımız direniş bu kalitedeyse, Japonya'yı işgal etmeyi unutun, imkânsız" dedik.

Albay Douglas MacGregor: Söylemeye çalıştığım şu: Bu İkinci Dünya Savaşı analojilerini ve bir iki olumlu imaj çağrıştırabilecek ifadeleri savurmak... ama gerçeklik çirkin. Savaş çirkindi. İran'da bir düşmanla ölüm kalım mücadelesi içinde değiliz. Orada İsrail yüzünden bulunuyoruz. Bu kadar. Ve ABD içindeki İsrail ajanları — büyük paraya ve etkiye sahip olanlar — bizi bu savaşa sokan kişiler.

Albay Douglas MacGregor: Amerikalıların şu anda ne hissettiğini bilmiyorum. Üniformalı Amerikalıların çoğu kendilerinden isteneni her zaman yapacaktır. Ama eminim birkaçından fazlası "bunun gerçekten bir anlamı var mı?" diye sormaya başlıyordur.

Kaos Senaryosu

Albay Douglas MacGregor: Ve bu programda her zaman bundan da bahsettik, Yargıç. Diyelim ki yanılıyorum. Diyelim ki bu savaşı bitirici taarruz işe yarıyor ve devlet ve toplum olarak çökene kadar İran'ı tamamen yok ediyoruz. Sonra ne olur? Cevap açık: kaos. Ve bu kaos bölgedeki diğer ülkelere — Türkiye'ye, Suriye'ye, Arap Yarımadası'na ve nihayetinde daha önce gördüğümüz gibi Avrupa'ya — sıçrayacak. Rusların veya Çinlilerin buna seyirci kalacağını sanmıyorum. Hürmüz Boğazı'nın kalıcı olarak kapanmasına seyirci kalmayacaklar ki muhtemelen sonuç tam da bu olurdu çünkü Körfez İşbirliği Konseyi'nin sonu, Emirliklerin sonu olurdu. Yok olurlar ve orada hiçbir şey kalmaz ve bundan kurtulmamız on yıldan fazla sürer.

Jim Webb: "Çocuklarımı Orduya Göndermem"

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Albay, son bir kesit. Dedesi Ronald Reagan'ın Deniz Kuvvetleri Bakanı ve aynı zamanda bir Deniz Piyadesi olan, ayrıca Virginia'dan senatör olan Jim Webb adında genç bir Deniz Piyadesi, arkadaşımız Tucker Carlson tarafından röportaj ediliyor. Ne söylediği çok anlamlı.

Jim Webb (kayıt): Şu an itibarıyla — bunu söylemekten nefret ediyorum — ülkemi seviyorum, Deniz Kuvvetleri'ndeki hizmetimle gurur duyduğum kadar hiçbir şeyle gurur duymuyorum ama İran'la savaşa girme şeklimiz yüzünden çocuklarımı orduya göndermem. Çünkü felsefi olarak bakarsanız, başka bir ülke adına, onların çıkarlarını ilerletmek için savaşa girdik. Bunlar benim sözlerim değil. Yönetim de bunu söyledi. Temsilciler Meclisi (House of Representatives) Başkanı da bunu söyledi. Ve durum buysa, ordumuzu fiilen bir paralı asker gücüne indirgemişsiniz demektir. Ve bunda onur yok. Bu, tercihle yapılan bir taarruz savaşı.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Bana çok isabetli geliyor. Acaba üniformalı birçok genç de bu görüşü paylaşıyor mu?

Gönüllü Ordu ve Altın Standardı Analojisi

Albay Douglas MacGregor: Bilmiyorum. Sormak lazım. Üniformalı Amerikalılarla deneyimim şu ki, hoşlarına gitmese bile her zaman görevlerini yaparlar. Ama bu biraz farklı çünkü mali ve ekonomik geri tepme çok şiddetli olacak.

Albay Douglas MacGregor: Ama bu, yıllar önce 2000 civarında bir Kongre üyesiyle yaptığım bir konuşmayı hatırlatıyor. Bu kişi Temsilciler Meclisi Silahlı Kuvvetler Komitesi'nde kilit bir figürdü ve zorunlu askerlik konusu gündeme geldi. Dedi ki: "Zorunlu askerlikten kurtulduğumuz için Tanrı'ya şükür. O bizi yaptığımız tüm şeylerden alıkoyardı, engellerdi. Gönüllü ordumuz olduğu için Tanrı'ya şükür çünkü istediğimiz hemen her şeyi yapabiliyoruz."

Albay Douglas MacGregor: Bence gönüllü orduya geçişin pek çok olumlu yönü vardı ama nihayetinde altın standardından çıkmaya benziyordu. Artık altın standardı yoktu ve paranız somut hiçbir şeye bağlı değildi — ABD hükümetine duyulan sözde inanç ve güven dışında. Olan şey, istediğiniz her şeyin maliyetini karşılamak için para basma yeteneğiydi. Ve bu savaşlar demekti ve yaptığımız da bu oldu.

Albay Douglas MacGregor: Aynı zamanda askeri konuda da benzer bir durum var. Zorunlu askerlik yok. Yetişkin Amerikalıların yüzde birinden azı askeri olarak yaptıklarımızdan herhangi bir şekilde etkileniyor. Kimin umurunda? Ne fark eder? Ronald Reagan hiçbir zaman böyle düşünmedi, bu yüzden 1982-83'te Beyrut'taki Deniz Piyadelerinin kaybına o şekilde tepki verdi. Ama o zamandan beri, bizi fazla endişelenmeden harcamaya daha büyük bir istek tespit ediyorum. Son derinden umursayan kişinin Başkan George Herbert Walker Bush olduğunu düşünüyorum. O zamandan beri pek bir anlam ifade etmediğini düşünüyorum.

Albay Douglas MacGregor: George W. Bush'un herkese "Alışverişe gidin. Sadece alışverişe gidin. Irak'ta ne yaptığımızı dert etmeyin. Alışverişe gidin" dediğini hatırlayın.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Doğru. Yeterince alışveriş yaptık, Yargıç.

Kapanış

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Albay, çok teşekkür ederim. Harika bir analiz, sevgili dostum. Her zaman olduğu gibi derinden minnettarım. Sağlıcakla kalın. Gelecek hafta görüşmeyi dört gözle bekliyoruz.

Albay Douglas MacGregor: Tamam, Yargıç. Teşekkürler.

Sunucu (Judge Andrew Napolitano): Teşekkür ederim. Vay canına. Fikirlerini söylemekten çekinmeyen ve tarihi günümüz gerçekleriyle kıyaslama yeteneği eşsiz olan harika bir adam. Yarın Cuma, günün sonu, haftanın sonu, neredeyse ayın sonu — istihbarat topluluğu yuvarlak masamız: Larry Johnson, Ray McGovern, saat 4'te öğleden sonra. İzlediğiniz için teşekkür ederim. Judging Freedom için Yargıç Napolitano.